Bon, pour mon prochain article dans le webzine, qui porte sur "comment ne pas terminer son histoire", j'ai une question à vous poser : quelles sont les fins d'histoire qui vous énervent ? qui vous font refermer un roman de mauvaise humeur, en vouloir à l'auteur, vous sentir déçu, etc. ?
Parce que j'ai bien des idées de mon côté, mais peut-être qu'il y en a d'autres que j'oublie...

Y en a UNE que je ne PEUX PAS saquer : quand on a passé le roman à attendre l'action, qu'on assiste à une grosse mise en place/découverte de l'univers, et que l'histoire se termine en mode "c'était le moment". Dans le genre livre inutile, putain ce que c'est chiant.

Ca m'avait fait ça avec Damien Loch, de Shan Millan. Le livre est bien écrit, tout se met en place, et à la dernière phrase, Damien ouvre enfin la porte sur son putain de monde pour le faire découvrir à l'héroïne et... FIN. Et non, dans tes dents c'est un one shot. Je sais pas, je me sens arnaquée quand c'est comme ça, ça me donne envie de foutre le livre à la poubelle.
Amélie Nothomb a un peu fait ça avec le Voyage d'hiver, en un peu moins pire, mais tout aussi agaçant.

Le deus ex machina forcé de la fin qui tue le méchant parce qu'il est méchant.

*Possible SPOILER*

Par exemple à la fin des "Infiltrés" de Scorcese, la mort du vilain est tellement forcée, et si on regarde la version originale Hongkongaise la fin n'a rien à voir.

Après on aime ou on aime pas...

En fait j'aime pas trop les fins "moralisatrices au possible" je pense, la vie étant injuste, il n'est pas toujours vrai que chacun reçoive ce qu'il mérite.

Après le problème c'est que c'est surtout une affaire de gouts je pense, je suis sur que certains adorent quand le bad guy reçoit enfin sa punission mais pour moi il faut que ce soit scénarisé, pas apporté par obligation.

Moi j'ai un peu de mal avec les fin "fin" genre bien calibrées tout est bien qui fini bien, y a plus rien à arriver après on peut mettre le cachet "The End" ensuite, c'est propre, sans bavure y a plus rien qui déborde.
Ca veut pas dire que j'aime la fin cliffhanger de la mort qui tue comme disait Tiphs, mais j'aime bien quand il reste un peu quelque chose à explorer. C'est peut-être mon côté accro à la fanfiction, mais bon, comme exemple que tout le monde (ou quasi) connait, l'épilogue d'Harry Potter m'a dégoûtée pour ça. Bon, j'ai pas une haute estime du dernier volume, comme je l'ai déjà répété des millions de fois, mais c'est un avis personnel (le reste aussi, vous me direz). Cela dit, sans l'épilogue ça serait passé. J'aurais été déçue, mais bon, passe encore. Avec l'épilogue, j'ai été carrément frustrée avec la sensation d'être mise à la porte de l'univers.

De façon générale, je crois que j'aime pas trop les épilogues.

Et aussi le souvenir me revient de ma lecture de Théophile Gautier en 6e, Le Roman de la momie (bon, là encore j'étais jeune, alors mes souvenirs sentent peut-être le moisi) : J'avais été super frustrée du rythme de la dernière partie (alors que les trois premiers quarts m'avaient paru plutôt lents), très rapide, voire lapidaire et j'avais fini le bouquin en me disant "tout ça pour ça ?"

Donc voilà, moi les fins "zi end" et les fins "tout ça pour ça?" j'ai du mal. Je préfère les fins ouvertes (mais pas non plus ouvertes comme le tunnel sous la Manche)

Ca c'est les fins que je

Les fins bâclées, c'est à dire :
-Tous ces happy ends où ils tuent le "méchant" en 1 page, puis hop ! on se marie, beaucoup d'enfants, gnangna. Plus de problèmes et puis SI ON A TUE C'EST PAS GRAVE, DANSONS, DE TOUTE FACON IL ETAIT MECHANT.
- les fins trop mystérieuses. Il y a des gens qui aiment, mais par exemple, dans Elinor et Park **spoiler** la fin est décevante ! on sait juste qu'elinor a envoyé un papier avec trois mots dessus, ça se termine là. C'est grave stressant.

Les fins que l'on voit venir, j'aime pas. La dernière fois, film Stonehearst Asylum (le regardez pas), le héros se retrouve dans la situation classique de "tout est perdu!", mais on savait déjà que la love interest allait la sauver et ça a pas loupé, tout était millimétré Hollywood style. Aucune surprise, aucun intérêt. Une fin où les héros doivent vraiment se creuser les méninges pour s'en sortir au lieu de sortir une recette du micro-onde, c'est déjà un grand pas. Et si ça ne marche pas (ça peut être vraiment désespéré), qu'ils en payent les conséquences.

Les happy ends super happy (genre tout est bien qui finit bien, pas juste les héros triomphe) a le don de m'horripiler. à vaincre sans sacrifice, on triomphe sans intérêt.

Je rejoindrai aussi Romu sur le côté moralisateur, mais ce n'est pas limité à la fin.

Bon ça reste compliqué parce que certains aiment les trucs convenus et qui finissent pas, d'autres préfères l’hécatombe... Moi je comprends qu'on se dise, dans la vie tout ne finit pas toujours bien et que du coup ça ne doit pas être tout rose dans la fiction. Mais je comprends aussi qu'on s'investisse émotionnellement dans des personnages et qu'on a envie qu'ils aient une jolie fin.
Moi ce qui m'agace le plus, c'est que, oui, je m'investis auprès de certains personnages et qu'une fin tellement ouverte que c'est pas une fin c'est chiant. J'aime pas trop l'idée qu'on ne sache rien de la direction qu'ils prennent. Une petite piste c'est déjà pas mal. Et surtout, je déteste voir que les choses n'ont absolument pas changé et rien a évolué entre la première et la dernière page. Mega relou.

Fiona a écrit:

Ca c'est les fins que je

Je crois que je devrais aller me coucher passé une certaine heure... Ceci était une fin ouverte.

Fiona a écrit:

Fiona a écrit:

Ca c'est les fins que je



Je crois que je devrais aller me coucher passé une certaine heure... Ceci était une fin ouverte.

ahah je pensais que tu l'avais fait exprès :p

Et sinon donc, je lis tout ce que vous dites, et j'essaye de faire du tri entre les préférences personnelles et les types de fin qui sont vraiment nulles. BREF, c'est fort utile en tout cas.

On en a déjà parlé entre nous mais dans le genre fin chiante, y a celle "on remonte dans le temps au dernier chapitre et on revient AU DEBUT DU PUTAIN DE LIVRE COMME SI RIEN NE S'ÉTAIT PASSÉ" (Prince of Persia, bisou). C'est tellement FACILE, ça m'énerve.

LorianO a écrit:

Fiona a écrit:

Fiona a écrit:

   Ca c'est les fins que je



Je crois que je devrais aller me coucher passé une certaine heure... Ceci était une fin ouverte.

ahah je pensais que tu l'avais fait exprès :p

Même pas. Mon cerveau a décidé tout seul sans me consulter. Je sais même pas ce que je voulais dire...

Oh oui Tiphs, ça c'est relou !
Et aussi la soluce miracle du bimbadaboum c'est la cata je maîtrise plus rien pifpafpouf OH MON DIEU MAIS C'ETAIT UN RÊVE ! The End.

J'avoue les fins en mode "rêve" ou retour dans le temps sans impact c'est relou... Genre project almanach 0 utilité ce film !

Je trouve que le pire (je sais pas si tu peux le compter comme un type de fin), c'est quand l’œuvre est soit disant finie, et que vu que ça a bien marché, le créateur décide de faire une suite dégueulasse.

Soit on assume et on fait une jolie fin, soit un gros cliffhanger, mais les demi-teintes du genre -> To be continued, enfin peut-être... Bah voilà quoi <_<

Tellement d’exemples en tête mais je ne veux pas faire saigner vos jolis petits yeux ^^

Mais euh, arrêtez d'entrer dans ma tête, j'allais justement citer le syndrome "c'était un rêve" ça plombe tellement une histoire. Y a même pas d'effet de surprise.... Mais en vrai, plus personne ose finir comme ça, si ?

Ça peut marcher encore...

"Ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants..."

Et ben non, c'était un rêve ! Le gars est en train de mourir dans une cave. (Déjà vu un truc du genre dans un très bon film de Neil Marshall)

Blague à part, ceci dit, du coup, la fin peut sacrément différer selon le format. Je serais plus ouvert à quelque chose de tordu comme ci-dessus dans une nouvelle qu' un roman, par exemple. Selon le medium, la même fin pourra être perçue de façon différente. Selon le genre aussi.

BONJOUUUUUUUR

Ma modeste contribution (en évitant les redites) :

- Les fins incohérentes. Dans l'absolu, je n'ai rien contre les fins où tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes ni celles où c'est la fin de tout ce que le monde a jamais connu mais il faut respecter une certaine cohérence, homogénéité dans l'oeuvre. Si l'histoire est apocalyptique, sombre, noire au possible et que, bam, les vingt dernières pages, EVERYTHING IS AWESOME (ou l'inverse), c'est carrément raté.

- Les fins où l'auteur cherche à répondre à toutes les questions des lecteurs, veut absolument boucher toutes les possibilités. Pour moi, l'objectif d'une oeuvre est quand même qu'on puisse y repenser une fois la lecture terminée.

- Les fins qui veulent absolument te surprendre, même en dépit du bon sens commun. L'exemple parfait est le film USUAL SUSPECTS. Il n'y aucun indice, piste, quoi que ce soit pour que le spectateur puisse deviner. C'est juste un : HAHAHAHA, CECI EST UN LAPIN MAGIQUE SORTI DE MON CHAPEAU !!!

Bon, sinon, je suis d'accord avec Tiphs pour les fins qui sont, en fait, un début ( ), les fins moralisatrices (l'art et la morale ne font jamais bon ménage, t'façon), le coup du rêve ( )


Désolé, ABSOLU / ABSOLUMENT, je me lâaaâache.

Petite digression, mais Louvrine je ne suis absolument ( :p ) pas d'accord avec toi sur The Usual Suspect. Je n'ai vu le film qu'une seule fois, et sans trop chercher à me creuser la tête pour comprendre le truc, mais personnellement j'ai vu venir la fin et elle ne m'a pas surprise du tout (et je ne pense pas être la seule). Je ne sais pas exactement quels ont été les indices précis qui m'ont fait y penser, mais en tout cas ils étaient là. (et Mio te répondra mieux que moi sur pourquoi ce film n'est pas incohérent, elle l'a vu environ douze millions de fois et saura te citer des indices, elle. ^^)

Tiphs a écrit:

On en a déjà parlé entre nous mais dans le genre fin chiante, y a celle "on remonte dans le temps au dernier chapitre et on revient AU DEBUT DU PUTAIN DE LIVRE COMME SI RIEN NE S'ÉTAIT PASSÉ" (Prince of Persia, bisou). C'est tellement FACILE, ça m'énerve.

Un bisou à Tom Cox aussi, mention spéciale pour le pire dénouement de l'histoire de la littérature. L'impression qui ressort quand tu refermes le bouquin, c'est "l'auteur n'avait VRAIMENT PLUS d'inspiration". L'une des pires déceptions de ma vie de lecteur - et Merlin sait qu'elle est encore courte.
À classer dans la série "tout ça pour ça ?!!"


Un exemple où on "revient au début", mais en fait pas vraiment, c'est le dernier Artemis Fowl ; le ressort semble convenu, mais ça reste justifié, et c'est une sorte de boucle bouclée. Du coup, ça fait sourire, mais ça ne frustre pas, on n'est pas non plus en mode "wtf" ou "tout ça pour ça".

Citation :

Et ben non, c'était un rêve ! Le gars est en train de mourir dans une cave. (Déjà vu un truc du genre dans un très bon film de Neil Marshall)

Un bon exemple qui me vient en tête sur cette idée, c'est la Dernière tentation du Christ. Mais là, c'est justifié et bien foutu.
Et que penser de Pokemon, du coup ?

Citation :

Soit on assume et on fait une jolie fin, soit un gros cliffhanger, mais les demi-teintes du genre -> To be continued, enfin peut-être... Bah voilà quoi <_<

Dans Grimm, la saison 3 je crois a été interrompue en milieu de diffusion (pour laisser reprendre de l'avance à la sortie américaine), et l'épisode se terminait avec :



Je n'ai pas grand-chose à rajouter à ce qui a été dit.

Ah si, moi, je n'aime pas les fins que je ne comprends pas.

LorianO a écrit:

Petite digression, mais Louvrine je ne suis absolument ( :p ) pas d'accord avec toi sur The Usual Suspect.

Je suis ABSOLUMENT scandalisée qu'on ose me contredire ! (bwhahaha   )

Quand je dis que la fin est surprenante, je me replace dans le contexte du film. Aujourd'hui, le public a l'habitude des cliffhangers donc le film n'est pas vraiment bouleversant à ce niveau mais à l'époque, ce procédé était "réservé" aux séries. Quasi inédit dans le cinéma. Ce sont les années 1990 qui amènent Usual Suspects, Fight Club, etc et les années 2000 poursuivent cette évolution.

Le public a acquis un "recul" sur ce qu'il voit et entend. En 1995, quand on voyait un film, on ne pensait même pas à remettre en cause l'image ou le discours, ceux-ci reflétaient la réalité. C'est en cela que le film est une manipulation. Certains trouveront que c'est brillant, d'autres que c'est une imposture intellectuelle.

Tu devineras que je me range dans la seconde catégorie mais je peux parfaitement comprendre le clan adverse (parce que je suis juste et compréhensive,   )

J'ajouterai que ce qui me gêne d'autant plus dans ce film, c'est qu'il repose intégralement sur sa narration et le montage qui construit la non-linéarité de celle-ci. Il n'y a pas vraiment d'idée de mise en scène ou de réalisation. Ce qui est déjà plus problématique pour une oeuvre cinématographique, non ? Qui est l'art de l'image

Si vous voulez trollez moi j'en suis, la preuve !

spoiler:

Je rajouterais juste que faire une fin ou on coupe juste avant la brioche super attendu tout le long du livre, c'est mal. C'est ignoble. C'est scandaleux. Pire ! C'est cruel.
(Putain, je sais pas ce que j'ai avec les brioches ce soir mais là quand même )

Ahaha moi c'est dans les films, quand en gros on mise une bonne partie du scénario sur l'histoire d'amour et qu'on a même pas le droit à un bisou, je ne suis que frustration.

Inwë a écrit:

Ahaha moi c'est dans les films, quand en gros on mise une bonne partie du scénario sur l'histoire d'amour et qu'on a même pas le droit à un bisou, je ne suis que frustration.

Dramas japonais et coréens, vous êtes repérés !

Quoique dans les dramas coréens maintenant ça s'emballe. Et ça met presque la langue en plus dans certains. C'est fifou.

De toute façon, les héros s'embrassent déjà sur la couverture du livre, maintenant...