J'avais lu un jour, il y a longtemps et je ne sais plus trop où (big up pour la précision des sources) qu'un bon roman était un roman qui enseignait quelque chose, qui avait une morale et qui permettait d'ouvrir un peu plus l'esprit du lecteur. Alors même si je suis pas certaine certaine que ce soit une norme, j'aurais aimé savoir si vous, vous souhaitez en faire passer une (ou plusieurs) à travers vos écrits, de morale ?
Laquelle ?
Est-ce elle qui a motivé l'écriture de votre roman, ou est-ce qu'elle est arrivée sur le tard ?


Pour ma part (faut bien ouvrir) au départ je raconte des histoires pour m'amuser et je n'ai jamais cherché à donner de quelconques leçons. Puis je me suis rendue compte qu'en fait, chacune de mes histoire amenait une réflexion pas toujours mégaaaa poussée, mais qu'il y avait en effet quelques trucs. Dans une sombre histoire de Pirates, il y a par exemple l'impact des croyances sur les Hommes.

Pff... une hypothétique future génération de profs de français s'amusera à décortiquer mon roman et à trouver la morale derrière l'histoire. Personnellement, je n'écris pas du tout pour ça, et j'ai un peu la flemme de chercher ce que, en fait, ça pourrait vouloir dire, etc.

Non, pas de morale !

Je n'ai jamais fait attention par rapport à ça. En y réfléchissant bien, mon histoire est peut-être trop jeune pour donner une quelconque leçon... Donc je ne sais pas ! ^^'

Je ne mets pas de morale à proprement parler dans mes histoires. Mais dans chacune d'elle, je traite quelque chose d'important dont je souhaite parler que ça ne me dérange pas de véhiculer. Pour la majorité ce n'est pas très clair, mais par exemple, pour Humains, si on lit jusqu'au bout, que voilà (ou q'on sait la fin comme moi) on remarque que la chose essentielle dans cette histoire c'est "l'espoir". Et c'est un peu comme ça pour tous, sauf que généralement c'est moins marqué (mais j'y travaille). Et faut croire que j'aime bien cette notion quand même parce que c'est aussi un des thèmes dominants dans le dernier truc que j'ai bouclé.

Les morales sont légion dans les Fleurs, après, ce sont celles de l'héroïne, alors il ne faut pas toutes les impliquer !
Pour faire une petite liste rapide :

• Personne n'est ni gentil, ni méchant. Tout dépend du point de vue.
  
• Ce n'est pas ton rang, ton rôle social, ta richesse, ta notorité, qui fera de toi une personne meilleure, mais tes choix.
  
• Ce n'est pas parce que tu es une femme que tu n'as pas le droit de botter des culs !
  
• Profiter de l'instant présent et des personnes que l'on aime, n'importe quand (d'ailleurs, le tome I commence là-dessus). Car tout peut changer très rapidement.
  
• Les mots sont la plus redoutable des armes.
  
• Ne faites pas de brioche : vous allez de toute façon tomber enceinte !
  
• On n'a de richesse que sa famille et ceux que l'on aime.
  
• L'ignorance est une chose merveilleuse, car sans découverte, la vie n'a plus de saveur.
  

Il y en aurait sûrement bien d'autres, mais sur le moment, je n'ai trouvé que celles-là.

Je n'écris pas d'histoire à morale dans le sens que je tenterai d'établir une vérité et de la donner à mon lecteur comme une leçon de vie. Cependant, je recherche avec les Larmes à ouvrir une sorte de dialogue entre des concepts esthétiques, religieux, des modèles de pensée et de société différente de la notre.

J'écris une histoire de cannibale, vous pensez vraiment qu'il y a de la morale là-dedans ?  

Gosh.  

Je ne pense que les morales doivent être amenées comme des vérités, mais comme des sujets de réflexion. Que le romans nourrit avec des arguments ET des contre-arguments. C'est plus comme ça que je vois son usage.

Vu toute les horreurs qui se passent dans mon roman de fantasy, je pense que c'est un contre exemple de morale  (donc au final, ça peut conduire à la vertus par la démonstration du contraire...)   

Pour le projet SF, ça soulève pas mal de question de société concernant l'eugénisme, la folie... donc je sais pas si on peut parler de morale mais en tout cas, ça peut, possiblement, faire réfléchir.

Tout à fait d'accord avec Ielenna

Viva Las Vegas : la mafia, c'est pas tres sympa.
Bleu Marina : la mer, c'est bien, sauf quand ca l'est pas.
Chemical Humanity : heeeey macarena !

Arhem...

Blague a part il me semble que chaque histoire explore une ou plusieurs thematiques, plus ou moins en profondeur, peut-etre sans s'en rendre compte parfois. Apres j'aurais du mal a dire si c'est un message qu'on voudrait faire passer (sachez que je n'ai RIEN contre les bebetes :p) ou si ca fait necessairement partie du cheminement du ou des personnages. Il faut bien que ceux-ci aient appris quelque chose a la fin de l'histoire parce que si c'est pour qu'il reprenne sa vie comme s'il ne s'etait rien passe...

Je partage la "morale" de Ienny : "Personne n'est ni gentil, ni méchant. Tout dépend du point de vue."
Et plein d'autres mais j'ai du mal a mettre des mots dessus.
VLV a plein de thematiques mais finalement elles sont toutes du domaine de l'intime, parce que ce sont des drames personnels qui se jouent les uns contre les autres. Jene crois pas qu'on puisse en tirer de grandes generalites sur l'existence.
Par contre c'est marrant dans VLV2 il y a plein de themes sciemment au programme cette fois. La vengeance et la justice, le role de la loi, la redemption, l'identite (il y a un nombre indecent de traitres et de double-jeu dans cette histoire)...

Tiphs je pense que BM partage une part de sa thematique avec la tienne, celle des croyances. Comment a un certain moment, certains faits qu'on ne s'explique pas vont nous pousser a abandonner toute rationalite et a laisserlibre cours a ses croyances les plus folles. En ce sens, les heroines representeraient les sceptiques, qui tiennent bon dans leur point de vue resolument cartesien et ressentent le besoin de prouver qu'il n'y a rien de mystique ou de surnaturel derriere tout ca. Peut-etre pour se rassurer elle-meme aussi, pour eprouver leurs propres "croyances" de scientifiques.
Sauf Carrie, qui fait tout l'inverse. C'est la seule non scientifique. Choix inconscient mais tres revelateur de ma part ? Surement.

Madouce a écrit:

J'écris une histoire de cannibale, vous pensez vraiment qu'il y a de la morale là-dedans ?

Que la viande humaine est meilleure au barbecu que crue ?

Moe a écrit:

Madouce a écrit:

J'écris une histoire de cannibale, vous pensez vraiment qu'il y a de la morale là-dedans ?

Que la viande humaine est meilleure au barbecu que crue ?

ça donne un petit goût fumé délicieux mais tout le monde n'est pas fan malheureusement !

C'est pas facile d'écrire sur un héros amoral, bravo si t'y arrives Sandra... le seule bouquin avec un héros amoral que je trouve réussi, c'est l'étranger de Camus (que j'ai trouvé par ailleurs chiant, mais le personnage remplit pleinement son rôle).
J'aime bien penser aussi que j'écris sur des héros amoraux, mais au final, mes jeux de provocation font qu'ils sont plutôt immoraux qu'amoraux.
J'aime aussi penser qu'il n'y a pas de morale, je m'en sors un peu mieux sur ce point je pense. Les morales, ça m'ennuie un peu, c'est comme si on répondait à une question à laquelle je préfère trouver moi-même une réponse. Je trouve cela tellement plus élégant de laisser la question en suspens (et plus humble aussi). Il y a des cas pourtant où je trouve cela bien exploité et ce n'est pas si rare.

Par contre, j'avoue en avoir un peu marre des "nan, mais en vrai on n'est ni gentil, ni méchant". Même le SDA et Star Wars qui sont quand même bien manichéens comme il faut, ont essayé d'exploiter ce filon (comme des manches). Ok, on a compris, peut-être pourrait-on passé à des réflexions un peu plus poussées à présent au lieu de l'écrire sur tous les 4ème de couverture.

Euh ouais, alors j'ai certainement mal formulé le sujet, my bad.

Je ne parlais aucunement du fait que le héros soit une personne bien avec une conscience morale ou non, surtout pas ! et je ne parlais pas non plus de la morale dans le sens "donner une leçon aux lecteurs".
Nan, ce que je voulais savoir, c'était s'il y avait des sujets que vous vouliez traiter dans vos histoires, des sujets qui vous tiennent à coeur, afin de provoquer chez le lecteur une réflexion autour de ce thème.

Je sais que je ne crois ni en Dieu ni en une quelconque puissance mystique et tout ça, tout comme je ne suis pas superstitieuse pour un sou. Et justement, je joue beaucoup autour de ce thème dans mon histoire, et c'est en partie là-dessus que je veux faire réfléchir le lecteur : faut-il aller au bout de ses croyances.

Alors moi oui. Enfin pas tout le temps, mais j'ai commencé Ubi bene, ibi Patria avec cette idée en tête (en même temps, je pense que la morale est intrinsèquement liée à l'anticipation). Je ne pense pas me faire moralisateur ou quoi, et on peut y voir un simple divertissement (ce qui est déjà pas mal), mais c'est vrai que je suis assez content de voir qu'elle a amené les lecteurs à une certaine réflexion plus ou moins poussée. Notamment montrer que si on se désintéresse d'un sujet (ici la politique) on finit pas le laisser aux seules mains de ceux qui s'y intéressent, pour le meilleur comme pour le pire (et après faut pas venir pleurer) mais aussi que les idéaux sont importants, que croire en quelque chose aide à avancer, à faire bouger les choses, qu'il faut toujours essayer d'aller au bout de ses idéaux même si tout le monde nous dit que ce sont des conneries. Bon là c'est un peu fouillis, dit comme ça, mais c'est tout ce dont je suis capable à cette heure et après une telle journée.

Bon, je me réveille après tout le monde mais ce sujet est intéressant alors...

Alors... Dans les Pétales de la Nuit, il y a évidemment le thème de la révolution, qui me tient particulièrement à coeur. Une révolution est-elle utile/nécessaire pour changer de politique ? Est-ce qu'une révolution est une bonne chose ?
Ensuite, bon, c'est très succin, mais le thème du terrorisme apparaît vaguement (et là je me retrouve avec des fusils braqués sur les épaules). Bon, en fait, il y a des révolutionnaires terroristes, pour faire plus précis. Bon, après c'est un sujet trop sensible pour que j'en fasse le thème principal de l'histoire... et puis évidemment, est-ce que c'est parce qu'on tue que l'on est fou/mauvais ? (ouais bon dit comme ça ça fait idiot)

Et dans GDS, bah euh... quand est-ce que les mammouths seront ramenés à la vie ? *sbaf*
Plus sérieusement, il y a évidemment la notion de pauvreté. Est-ce parce que l'on naît pauvre que notre existence est vouée à l'être, elle-aussi ? Notre naissance détermine-t-elle ce que l'on devient par la suite ?
Puis il y en a plein d'autres, mais elles sont encore trop loin dans l'histoire pour que j'en fasse part ici.

Ça faisait des siècles que je n’étais pas passée sur le forum et que surtout je n’avais pas posté, mais bon là, je ne sais pas, j’ai ouvert ce topic parce qu’il avait l’air sympa.
 
La morale, c’est cool.
J’écris des trucs pour la plupart complètement différent, et je différencie bien les histoires « à morale » et les autres. J’aime beaucoup les récits manichéens, ça ne prend pas la tête et il n’y a pas besoin de réfléchir sur soi-même pour les écrire. C’est ce que je fais la plupart du temps avec mes histoires de Fantasy, je ne porte aucune réflexion morale dedans et je ne considère pas ces récits comme pouvant apporter de message très important à part « les gentils sont gentils et les méchants sont méchants mais bon ils ont quand même la classe ». Je ne tacle rien, j’aime autant lire qu’écrire ce genre d’histoire.

A côté de cela, j’ai des histoires à morale, enfin surtout une et chaque chapitre ou presque est lié à une réflexion que j’ai pu avoir. C’est de l’anticipation et je suis entièrement d’accord avec ce qu’Aleks dit dessus et je pense que ce que l’aspect politique dont il parle est tout à fait le même que dans mon histoire.
            C’était un choix dès le départ, je savais ce que je voulais et même si l’intrigue est venue avant toute chose, je prévoyais vraiment de faire un peu de masturbation intellectuelle. Pas trop non plus hein ? Juste poser des questions et critiquer par le regard des personnages. Les questions sont peut-être un peu simple, mais je pense que ce qui importe c'est le fait qu'on puisse les sentir en premier lieu puis la réponse du personnage qui fait ensuite avancer l'intrigue. 
 
-          Qu’est-ce qui prive de liberté ?
-          Qu’est-ce que l’engagement ?
-          Au nom de qui a-t-on le droit de parler ?
-          Peut-on tout abandonner pour défendre ce en quoi on croit, doit-on le faire ?
-          S’engage-t-on parce qu’on croit en quelque chose ou parce qu’on en a fait l’expérience ?

-          Le peuple est-il une personne ?

Euh... Alors... Sur tous mes projets, ou la plupart en tout cas, y a un rapport à la mort ! =) La mort est-elle une solution ? Une délivrance ? Une lâcheté ? (Ouais, en fait, sur 8 projets/histoires, 5 ont un rapport direct et 2 autres ont un rapport lointain... Ça fait peur)
Mais la plupart du temps, sur des sujets qui m'intéressent et dont je ne connais pas la réponse, je construit l'intrigue pour qu'elle amène à la question, et je finis là-dessus. En mode toi, lecteur, démerde-toi avec le matos, j'ai pas de réponse ! =)
Je sais pas si c'est la meilleure chose, m'enfin je m'étais pas trop posé la question avant ! =) Pour le reste de mes histoires, c'est surtout du divertissement, et ça met surtout en scène les relations entre les personnages, donc pas trop de questions à se poser...

J'avais pas répondu, mais oui, souvent, ça soulève des questions ( enfin, c'est le but en tout cas ).
Dans Mercenary par exemple la " morale " tourne en ce moment autour de l'expérimentation sur des humains, entre autre. A savoir, que ça dérange quasi personne de le faire sur de pauvre souris, chien, chat et autres singe. Mais serait on capable d'aller jusqu'à expérimenter sur des humains contre leur volonté si la recherche le nécessité ?

Et justement, je viens pour une question en particulier. Quand on veut vraiment faire passer un message, soulever une interrogation, une réflexion chez le lecteur, jusqu’où peut on aller ? J'ai l'impression de trop prendre partie, pas que pour l'exemple cité. D'influencer vraiment le lecteur au point ou finalement je ne lui laisse plus tellement le choix d'être pour ou contre. Alors qu'en pratique, je sais même pas quelle serait ma réaction à moi. Ma façon d'écrire en devient vraiment trop tranché, les passage concernant se sujet sont bien mis en valeur quand ils sont du coter que je soutient, alors que j'ai vraiment tendance à bâcler les passages qui au contraire soutiendrais le contraire. Je m'en suis pas rendu compte au moment de l'écriture, mais je viens de relire les derniers passages parmi les chapitres qui en parle, et c'est vraiment flagrant ! Et j'arrive pas à m'enlever de la tête que c'est pas bien. Que j'ai pas le droit d'imposer ça comme ça, sans passer par le débat, même avec moi même.

En général, oui. Et mes "morales" tournent assez souvent autour des questions de moeurs, comme le viol ou la pédophilie. Ou sur les problèmes... on va pas dire de société mais plus ou moins avec le problème de l'analphabétisme, et de l'obscurantisme.