Est-ce que ça vous est déjà arrivé de vous dire que si l'un de vos mâles de vos histoires existait, vous pourriez vivre une idylle avec lui ?
L'autre jour, on en parlait avec Matt, et je lui disais que chacun de mes mâles avait une part de fantasme, ils n'étaient pas mes hommes parfaits, mais chacun avait des qualités pour lesquelles je fonds.

Et vous, ça vous arrive ? Pour quels mâles ?
Ou quels mâles vous font fondre, dans des fictions ?

Alors moi je vais dire un truc qui est trop bizarre, mais la plupart du temps, je fantasme surtout sur mes héroïnes. Mais en fait, je pense que c'est pas le même fantasme... C'est genre je les admire, ou j'ai envie d'être elles alors qu'elles sont plutôt une partie de moi à la base... ><
Pour les mecs de mes histoires, ils ont toujours des rôles de merde, et il sont toujours dans des situations délicates, et du coup mon héroïne n'est pas fan d'eux, par conséquent je suis pas hyper accro non plus...
J'adore fantasmer sur les personnages masculins, pour sûr, mais dans mes propres histoires, je peux pas... =)

SALUT CE SUJET EST FAIT POUR SAM MOI.
alors moi je fantasme TOTALEMENT sur mes persos masculins (d'ailleurs si je fais un casting c'est avant tout pour mes propres hormones hein avouons-le).
Mais celui qui serait typiquement mon homme idéal et pas seulement parce qu'il ressemble à Ben Lovett, c'est SAM. Il est gentil, compréhensif, drôle, charmeur, un peu kéké des fois, il sait être sérieux quand il faut être sérieux et déconner quand il faut déconner... BREF, je l'aime d'amour et si je le rencontrais IRL j'aimerais beaucoup level up avec lui. (bon à côté il a aussi tout un tas de défauts mais bon... je l'aime quand même).
Après, mes autres persos masculins, si physiquement je dirais pas non et que je pense que la plupart seraient des gens avec qui je pourrais un minimum m'entendre, je pourrais pas envisager une relation romantique sur le long terme avec eux. Mais j'aimerais beaucoup les rencontrer. =D

et sinon, fantasmer sur les persos des autres ? did you mean ALWAYS ? :p

MOI JE FANTASME SUR ELI.
Remember me, sistah !
Mes personnages de fantasme masculins, c'est les gros handicapés sentimentaux, pas forcément ténébreux (mais pourquoi pas ?) mais bourrins Et s'ils sont roux avec un kilt j'achète à cent mille. En fait les pendants masculins de mes héroïnes, quoi.

Très bonne idée ce sujet, la dernière fois ça m'est totalement arrivé.
Généralement je fantasme peu sur les personnages masculins des autres (à part dans des livres publiés), mais dernièrement ça m'est arrivé pour un de mes personnages : CLEMENT <3 Une gueule d'ange (alors que c'est généralement pas mon type), une forte personnalité, etc. Sauf que c'est un rôle secondaire et j'ai peur de trop m'attarder dessus et me disperser. C'est de ce genre de type que je pourrais dans la réalité totalement tombé amoureuse mais pas former un vrai couple qui dure, ce mec serait trop instable pour moi.

Bah j'ai tendance à mettre un peu de ce que je veux dans les mâles de mes romans, donc forcément... en même temps, y'en a avec qui je voudrais POUR RIEN AU MONDE vivre une relation. Puis ils sont souvent dérangés aussi (amnésiques, problèmes psy, ou alors beau gosse badass mais j'aime pas les beaux gosses badass dans la vraie vie).
Donc si ils étaient pas tant dérangés mentalement, ça se pourrait (un peu). Mais j'aime bien aussi créer des personnages que j'aimerais pas connaître dans la vraie vie, je trouve ça plus amusant.

PAR CONTRE DANS LES ROMANS DES AUTRES LA... là je me tairais. Mais j'en pense pas moins (Crywiiiiiiiiiiiin <3)

Oh mais oui, ce bon sujet ! Ce sujet de taré, comment on a fait pour l'éviter ?

Perso, oui, je fantasme un peu beaucoup, vraiment trop sur mes persos.... Autant avec Silentdeath c'était pas violent, mais avec la Dynastie Lunaire, ouai non mais franchement, j'sais même pas si mes lecteurs ricanent pas derrière leur écran, tellement c'est flagrant... Bref !

Mais le pire, le pire du pire, ça reste les persos des AUTRES (coucou Uter)... Parce que je trouve ça plus "excitant" un personnage dont on connait peu à peu l'histoire, qu'un personnage que l'on connait déjà, c'est à dire le notre. C'est juste cette part de mystère, qui fait de tout ça... mais pour rebondir sur Fiona ! Bah disons que je ressens un peu cette partie aussi, parce qu'au final mon personnage femme, me fera plus triper (parce que je m'y identifie forcément, sans pour autant qu'elle soit moi) qu'un personnage mâle qui, cette fois, devra jouer sur l'inconnu... Mais dans les écrits, quand il s'agit des nôtres, l'inconnu ne l'est pas vraiment, d'où le fait qu'un personnage étranger est bien plus attractif. Uter. Uter. Uter.   

Sur les personnages des autres ? Non, ça ne m'arrive jamais.  

Avec mes personnages à moi, généralement j'ai surtout l'impression d'être leur maman, c'est plus une affection maternelle que j'ai pour eux (parce que je les aime d'amour et que ce sont mes chouchous, mais qu'est-ce qu'ils me blasent avec leurs conneries parfois). Mais y en a un ou deux qui sont un peu pour moi ce que Sam est pour Lo' et à qui je dirais pas non si je les rencontrais dans la vraie vie...

Je ne crois pas que ça m'est arrivée, enfin pas à ce point... Mais je comprends bien le concept vu que j'ai ressenti ça avec les personnages des autres, et que j'ai mes chouchou concernant mes perso à moi. D'autant plus que j'ai la manie d'identifier des gens réel à des perso donc forcément ça aide à s'attacher ou à fantasmer héhé.

Sumi, oui je comprends que tu ais peur que ton perso secondaire prenne trop d'importance si tu es à fond dessus, au pire, accorde lui une place importante dans une autre histoire, comme ça tu continue de rêver   

Vos réponses sont très intéressantes ! Après, j'ai l'impression qu'on a pas tous la même définition du fantasme et c'est d'autant plus enrichissant, comme retours !
Je suis d'accord avec celles qui disent qu'il y a une espèce de lien maternel, mais en même temps... Je ne sais pas, je considère mes personnages comme des entités à part entière. Un peu comme si j'étais la Déesse d'un monde qui j'avais construit, avec des bonhommes qui s'y baladent et dont je régis la destinée, en quelque sorte, mais comme Zeus fricotaient avec ses humaines, je ne dirai pas non à terminer dans les bras de certains de mes personnages, lalalalala !

En fait, au départ, j'ai plus tendance à expérimenter plusieurs types de personnages masculins, pas forcément parfaits. Mais tous ont des attraits différents qui m'attirent. Si on fusionnait toutes ces qualités chez un homme, il serait mon homme parfait, techniquement parlant.
Pourtant, en travaillant différentes histoires, je me rends compte que je reprends certains "schémas de mâles", qui me plaisent.

Donc d'une manière ou d'une autre, je fantasme sur tous mes personnages ! (j'ai envie de dire, je fantasme toujours sur un mâle dans quelle histoire que ce soit, dessins animés compris ! Donc, logiquement, chez les fictions des autres aussi ! J'ai toujours mon petit préféré ! Comme Erid chez Inwë, par exemple !)
Après, dans mes propres persos, sur le podium des trois personnages qui me font le plus fantasmer, il y a Phil (OBVIOUSLY), Astiran et... ah non, je ne vais rien dire, ça spoilerait.   

Moe > Qui aime bien châtie bien, hein !

En tant qu'homme et parce que ma réponse est complètement différente, je pense qu'elle peut avoir sa place dans le débat.
Je ne fantasme aucun de mes personnages, je n'ai pas cet amour-là de mes personnages. Sur un autre sujet sur HdR, j'avais expliqué ce que je ressentais vis-à-vis de mes personnages : un mélange de tendresse et de pitié. Ce sont souvent des ratés, qui vont faire les mauvais choix et je me sens un peu comme un père qui voit ses enfants rater tout ce qu'ils entreprennent. J'ai donc à la fois un amour "génétique" pour mes personnages (un peu comme les Lannister "family is family". Et le plus drôle, c'est que je suis quasi l'opposé dans la vie réelle). Et en même temps, je les méprise pour ce qu'ils font et pour ce qu'ils sont. C'est quelque chose que jusqu'à présent, je n'ai jamais rencontré chez d'autres écrivains, je me demande si quelqu'un a déjà eu cette sensation.
J'aime les personnages qui ont eu une vie difficile et qui sont marqués par cette vie, souvent physiquement. Je n'écris donc pas trop sur de beaux personnages, mais des gros, des anorexiques, des scarifiés (beaucoup les scarifiés), des mutilés, etc... ce qui influe probablement sur le fait que je n'ai aucune envie de finir avec l'un d'eux.
J'ai quelques "beaux" personnages masculins et féminins, mais pareil, ils se doivent d'être marqués. Par exemple, j'ai une nana qui est très belle, albinos (j'adore les albinos), légèrement salope sur les bords. Mais voilà, y a un trade-off, elle paie pour sa beauté. À tel point qu'elle se déteste et s'est arraché un oeil. Elle est onc borgne et refuse de porter une prothèse. Il lui arrive parfois d'exhiber sa cicatrice sans cache-oeil (ce qui la rend tout de suite moins canon), c'est la façon dont j'ai décidé de la marquer pour montrer physiquement qu'elle a vécu des choses ignobles.
J'ai quelques phantasme cependant dans mes personnages et ceux des autres. Je fais la différence par l'orthographe parce que pour moi, ce n'est pas la même chose (c'est personnel). Le phantasme est plus d'ordre intellectuel, symbolique. Des sortes d'avatars d'une émotion ou d'un concept. Ce ne doit pas sembler très clair dit comme ça, mais disons que ce n'est pas tant le personnage que j'aime, mais plutôt derrière, qu'il incarne à la perfection.
Pour donner un exemple concret que tout le monde comprendra. Je phantasme Tywin Lannister : il incarne parfaitement le seigneur type autant dans sa noblesse que dans sa dureté (et le Lion lui va fort bien). Il ne s'abaissera pas à la cruauté par plaisir, ni à la bonté sans contrepartie.
Mais ça ne veut pas vraiment dire que je veut coucher avec lui ou que je le trouve canon 

groskrox a écrit:

des scarifiés (beaucoup les scarifiés)

Copaaaaaaiiiiiin ! =D
Je suis d'accord avec toi dans ce que tu dis, bien que je puisse tendance à avoir des personnages féminins plutôt sexys... Enfin ça dépend, en fait, soit elles sont ouvertement sexy (à mes yeux, hein, les goûts et les couleurs, tout ça), soit elles sont banales au possible. Dans les deux cas, leur apparence leur passe un peu au-dessus de la tête.

Et je comprends ton idée de pitié pour tes personnages. Je ne le vis pas tout à fait de la même manière personnellement, mais ça se rapproche assez de ta propre expérience, je pense. Ils ont des ratages en règle, mais en même temps... Ce sont eux, quoi. Ils ne peuvent pas faire autrement que nous décevoir parfois, sinon ce serait bizarre.

Groskrox => Je veux lire tes fictions, tes personnages ont l'air très intéressants et très travaillés   

Les personnages de ma fiction actuelle étant des enfants de 8 ans... euh... je crois qu'on m'accuserait de pédophilie xD.

Trève de plaisanterie, ouais, je fantasme sur mes personnages. Souvent des personnages secondaires, qui, au départ, n'étaient pas prévus.

Je suis tout à fait d'accord avec Morgane.H : j'ai tendance à fantasmer sur les inconnus (genre, le type magnifique qui sert les sandwichs à ma FAC et dont je connais pas le nom... bref !). Donc, mes personnages secondaires étant, au départ, moins développés que les héros, on comprend pourquoi.

Après, c'est seulement du fantasme. Dans la vraie vie, je doute que je supporterais avoir une relation longue avec eux.


(Mais pourquoi "au secours" ? Il est bon de fantasmer !)

VOILA, Krox ! Moi aussi, je fais une différence entre fantasme et phantasme. Le fantasme incarne surtout la personnification d'attirances essentiellement d'ordre "sexuel" (essentiellement, PAS QUE, attention), alors que le phantasme, comme tu l'as bien décrit, c'est la perfection symbolique d'un personnage, sur un plan plus... métaphysique. Du coup, j'ai pas masse de phantasme, pour ma part. J'ai pas encore rencontré le personnage parfait, selon moi. Bien que oui, l'exemple que tu as donné avec Tywin me parle carrément !

Mais chose encore plus étrange qui m'arrive, mais le transfert de fantasme quand je vais reconnaître les traits d'un personnage chez quelqu'un. A mon stage, y a quelqu'un dans l'équipe, la première fois que je l'ai vu, genre, GROS déclic dans ma tête "bordel ! C'est machin, sauf qu'il n'a pas la même couleur de cheveux, mais physiquement, c'et exactement le même !" (faudra qu'on ouvre un sujet "je croise des sosies de mes personnages") Et du coup, bah... à la fois, c'est gros malaise, mais t'as l'impression de le connaître (alors qu'en fait non). C'est super étrange...

Ielenna a écrit:

A mon stage, y a quelqu'un dans l'équipe, la première fois que je l'ai vu, genre, GROS déclic dans ma tête "bordel ! C'est machin, sauf qu'il n'a pas la même couleur de cheveux, mais physiquement, c'et exactement le même !" (faudra qu'on ouvre un sujet "je croise des sosies de mes personnages") Et du coup, bah... à la fois, c'est gros malaise, mais t'as l'impression de le connaître (alors qu'en fait non). C'est super étrange...

LE ORPHEUS À LA BU LETTRES DE MA FAC, COUCOU !

Je fantasme sur mes personnages. À petite dose, pourtant (enfin, ça c'est ce que je me dis). Je ne pense d'ailleurs pas que je réussirais à sortir avec un de mes personnages, justement parce qu'ils ont tendance à représenter des fantasmes. Intouchables, intouchés. Sauf par mes héroïnes, parce c'est parce qu'elles le valent bien.
Donc je dirais qu'ils sont mes fantasmes (à quelques trucs près) mais surtout mes phantasmes (merci de cette précision, Groskrox et Ienny, je connaissais pas). Ils sont les hommes que je trouve parfaits dans leur essence, dans leur... je ne sais pas. Ils sont juste parfaits dans leur manière de penser, d'agir etc.

Par contre, fantasmer (et phantasmer aussi, parfois) sur des personnages d'autres auteurs ? Ah mais tout le temps. Je crois même être capable de vous faire un top 5... voir même un top 10 (auteurs publiés compris).   

J'aime bien la réponse de Krox, je m'y retrouve assez. Le côté phantasme plus que fantasme. Je pense que ça tient surtout chez moi du fait que, physiquement, je n'arrive pas à imaginer les persos. Aussi bien les miens que ceux des autres : les descriptions auront beau être détaillées, je sais pas, j'arrive pas à les voir. Au mieux je vois une silhouette assez floue.
Personnellement, je ne fantasme donc pas physiquement sur mes personnages (quelque fois chez ceux des autres, mais rarement) parce que... je sais pas, je trouve ça bizarre. Y aurait matière à faire, je pense, mais les faits de les connaître dans les moindres détails ou presque me dérange un peu, je pense. C'est sûr qu'en faisant des castings, des fois, y a pas photo, y a une histoire de fantasme derrière, mais c'est plus pour le fun qu'autre chose. Je pense que si je croisais mes personnages dans la vraie vie, j'essayerais d'en faire de bons potes, parce qu'au fond,c 'est ce qu'ils sont. Certains sont le reflet de ma personnalité, certains sont le reflet des mes amis, certains sont tirés de mon imagination, et certains sont un peu tout ça à la fois. Au fond, cette diversité me plait bien, c'est ce que je recherche aussi bien dans mes persos que dans les gens qui m'entourent.

Citation :

(merci de cette précision, Groskrox et Ienny, je connaissais pas)

Je tiens à préciser que c'est moi qui fais cette distinction entre les deux orthographes. Je ne sais pas s'il y a vraiment une différence dans la langue française (du reste, phantasme est rarement usité, je ne l'ai vu que dans quelques traductions de Lovecraft).

Je la fais aussi, donc y a ptet un consensus qui existe.

" (genre, le type magnifique qui sert les sandwichs à ma FAC et dont je connais pas le nom... bref !)"

Oh mon dieu, j'ai lu "le type magnifique qui sert DE sandwichs à ma FAC"


C'est vrai que l'on peut facilement séparer ça en deux catégories, phantasme et fantasme, pour le coup, le second arrive plus fréquemment aussi, parce que le personnage parfait est difficile à trouver, quoi que certains me fassent rêver, dans un sens... Pour le coup, je prendrais plus l'exemple de Thranduill ! Tyrwin, je l'aime bien, mais dans la série, je le trouve encore trop plat pour réellement époustoufler !

Elle vient de comparer un elfe qui se lave les cheveux à de la cire d'érable avec le mec qui fait fermer sa gueule à Joffrey sans même ouvrir la bouche. J'ai le droit de la brûler ?  (je rigole. Enfin pour pas te brûler, parce qu'un elfe. Quand même).

AH NON ! Mais rien à voir entre les deux !

Je me base seulement sur les adaptations pour le coup, même si le personnage de Tyrwin est hyper imposant, c'est vrai, mais il reste un peu plat, il n'a pas de nuances au niveau de ses expressions et de ce que nous, on peut ressentir en voyant son personnage. Bien que voilà, Joffrey... Hum !
Alors que Thranduill, malgré sa touffe étrange, il dégage plus de... sentiments ? Je sais pas trop comment l'expliquer !

Mais attention, je ne parle pas des livres, j'y suis pas encore, donc bon !

bref, tout ça pour dire qu'on a aussi différentes sensibilités au niveau de la fascination qu'on peut avoir envers un personnages... Pour le coup, c'est pas l'autorité et la menace, de mon côté