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Auteur | Message |
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Admin
Age : 122
| Sujet: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 6:29 | |
| IL EST L'HEURE ! Le Codex de Génération Écriture est officiellement disponible : 378 pages d'aide à l'écriture et de conseils, le tout dans un écrin unique fait rien que pour lui.
- Consultez-le en ligne sur Calaméo
- Ou téléchargez-le sur fichier-pdf
On espère de tout cœur qu'il vous plaira ! N'hésitez pas à nous donner vos retours et à partager autour de vous ! Bonne lecture ! |
| | | Aube DuKaos
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 7:35 | |
| C'est dommage, il semblerait que calameo ne face pas référencer par les moteur de recherche sur contenu... |
| | | Admin
Age : 122
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 7:55 | |
| Eh bien si tu connais une plateforme qui puisse héberger les PDF et offrir un référencement meilleur, on est preneurs. |
| | | Aube DuKaos
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 8:51 | |
| Le mieux serai de l'avoir sur le fofo (ou le site) ^^. Ce dois être possible de l'exporte en HTML directement (c'est possible de le convertir par la suite...) |
| | | Mio
Adoratrice des chauves baraqués
Age : 34 Localisation : Néant Emploi/loisirs : Créatrice de personnages en roue libre Humeur : facétieuse
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 9:24 | |
| Perso je ne vois pas pourquoi j'irais sur le fofo ou le site pour le lire... Et je pense qu'il y a déjà eu pas mal de boulot sur ce projet, pourquoi s'en rajouter encore pour une utilité qui reste à démontrer. J'ai toujours lu les webzines sur Calaméo et jamais eu à m'en plaindre, je ne sais pas si je suis la seule ^^"
En tout cas merciiiii pour ce Codex (il est canon <3), je suis dans la partie lutin je sens que ça va être une journée lecture de Codex today krkr |
| | | Aube DuKaos
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 9:31 | |
| Tu abonde dans mon sens... tu lit le webzine parce que tu le connais, tu lit le codex parce que tu sais qu'il existe... Ce serai dommage que les personne qui ne connaissent pas GE passent a coter d'une tel aide juste parce qu'ils ne connaissent pas GE... d'autant que je pense que le codex devrait être un produit d’appel de GE et pas l’inverse. |
| | | Mio
Adoratrice des chauves baraqués
Age : 34 Localisation : Néant Emploi/loisirs : Créatrice de personnages en roue libre Humeur : facétieuse
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 9:41 | |
| Les liens vers le Codex sont disponibles partout y compris sur le fofo et le site, et sa description apparaît je suppose dans les moteurs de recherche même si ce n'est pas le cas de son contenu intégral... Le sommaire notamment est listé au moins sur le fofo et le blog, donc avec les titres des articles ça fait déjà pas mal. Donc non, je n'abonde pas dans ton sens, je ne vois toujours pas l'intérêt d'exporter le document intégral si c'est juste pour une question de moteur de recherche ^^ Mais bon, ce n'est pas à moi d'étudier la question je suppose, donc sur ce
Dernière édition par Mio le Lun 25 Aoû - 9:52, édité 1 fois |
| | | Aube DuKaos
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 9:45 | |
| Jamais personne ne lira ce pavé s'il n'est pas sur de ce qu'il y trouvera (et encore, le principe d'un codex c'est de ne lire QUE ce qui nous intéresse, ce n'est pas un roman)... le référencement sur un moteur de recherche permet de faire ressortir LA partie que tu recherché. |
| | | Mio
Adoratrice des chauves baraqués
Age : 34 Localisation : Néant Emploi/loisirs : Créatrice de personnages en roue libre Humeur : facétieuse
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 9:47 | |
| D'où l'intérêt d'un sommaire... Je t'assure que les gens savent encore se servir de ça |
| | | Tiphs
Illustratrice céleste et briseuse de noix
Humeur : S'hydrater aux male tears
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 9:49 | |
| Heureusement, c'est le cas de fichier-pdf, donc ton argumentaire tombe à l'eau.
Je ne vois pas trop pourquoi on chercherait une autre solution d'hébergement juste parce qu'il "semble" (des preuves à nous donner ?), alors que Calaméo fonctionne à merveille, est accessible à tous et convient à ceux qui ne veulent pas télécharger les publications. Je rappelle que le Codex n'est en ligne que depuis quelques heures ; même sur internet, il faut du temps pour que le référencement se mette en place. Si le référencement de Calaméo n'était pas au point, le site ne marcherait pas autant et ne se permettrait pas de proposer des abonnements premium qui coûtent les yeux de la tête.
Quant à faire connaître GE, ça tombe très bien : on fait des salons pour se faire connaître, on est présents sur tous les réseaux sociaux et on a de très bons partenariats. C'est gentil de t'inquiéter pour nous, mais on gère.
Maintenant, as-tu des retours à nous faire sur le Codex plutôt que sur la façon dont il est (mal) hébergé ? À part le fait que "personne ne lira ce pavé" ? |
| | | Admin
Age : 122
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 9:54 | |
| Non mais Aube, ce qu'on fera, c'est que, comme dit Mio (et on a commencé à le faire), c'est de mettre le sommaire sur les plateformes, le site, le blog, tout ça. |
| | | Aube DuKaos
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:05 | |
| - Tiphs a écrit:
- Je ne vois pas trop pourquoi on chercherait une autre solution d'hébergement juste parce qu'il "semble" (des preuves à nous donner ?), alors que Calaméo fonctionne à merveille, est accessible à tous et convient à ceux qui ne veulent pas télécharger les publications. Je rappelle que le Codex n'est en ligne que depuis quelques heures ; même sur internet, il faut du temps pour que le référencement se mette en place. Si le référencement de Calaméo n'était pas au point, le site ne marcherait pas autant et ne se permettrait pas de proposer des abonnements premium qui coûtent les yeux de la tête.
Fait une recherche sur le net et tu verra que ce qui ressort de calameo.com c'est le titre du document (voir des tags) pas sont contenu. Maintenant je vais être claire: je ne me baterais pas avec vous sur la pertinence d'un pavé de 378 pages! Ce forum est plein de personnes qui râle sur les livre dématérialisé, et vous en faites un. Pire que ça, vous le postez sur un site qui ne permet qu'une lecture des PDF image (pas de copié collé de ce qui peu intéresser les personnes). Personne n'utilise le net comme une bibliothèque: quand on clique sur un lien, on veux ce qu'on cherche, pas un index dans un pdf a télécharger ou pire, a consulter sur un site tires qui nous spammera de pub dans un interface pas terrible même sur un écran 23" HDMI. Je vous dit juste que si vous voulez jouer sur le net, jouer avec les règles du net a savoir (au moins) le référencement sur les moteur de recherche sinon, faites le publier en livre physique. Mais c'est dommage que des personnes qui cherche de l'aides passent a coté juste parce que vous ne voulez pas en mettre une copie bien postée sur le fofo ou le site... EDIt: Ienny, je ne pense pas que cela suffise |
| | | Tiphs
Illustratrice céleste et briseuse de noix
Humeur : S'hydrater aux male tears
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:09 | |
| Alors j'ai deux solutions pour toi : - intégrer le bureau pour mettre en place toutes les belles choses que tu es le seul à pouvoir faire et que nous on est trop bête pour comprendre ; (et le seul assez riche aussi, parce que publier physiquement un livre de 378 pages en plusieurs exemplaires, vas-y, je te regarde) - te casser, vu que de toute façon, la pertinence d'un pavé de 378 pages... |
| | | Mio
Adoratrice des chauves baraqués
Age : 34 Localisation : Néant Emploi/loisirs : Créatrice de personnages en roue libre Humeur : facétieuse
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:14 | |
| Non mais là tu soulèves deux problèmes différents...
En gros, tu dis que le Codex n'a pas d'intérêt de toute façon, puis que ce serait con que les gens le ratent et qu'il faudrait le poster ailleurs... Mais bon c'est un peu faux-cul de dire les deux à la fois non ? Si tu t'en fous du Codex (et tu as le droit hein) c'est sûr que tu t'embêteras pas à fouiller dedans où qu'il soit, et pareil pour les gens qui pensent comme toi. Du coup le changement d'hébergeur ne changera absolument rien à ça, je pense que tu en es conscient non ?
Tu as juste envie d'avoir le dernier mot. |
| | | Aube DuKaos
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:18 | |
| Et voila ! Tiphs tu réagit comme toute ces personnes qui veulent que leurs asso évolue sans en changer quelque truc... Ici tous le monde est membre/fan de GE, mais les nouveau potentiel n'on pas envie de ce prendre la tete a comprendre un fonctionnement différent de se qu'il connaissent, ce n'est pas toi et tes préférence qui vont y changer quoique ce soit.
Je dis que le codex est un outils qui peu etre genial, mais là, c'est juste un pavé de presque 400 pages... personne ne sera intéressé par ca surtout quand on peu trouver chaque fiche bien referancé est accessible sur le net ou en demandant sur un forum. Les gens sont feignants, le l'oublier pas sous pretexte que c'est vous qui avez ecris ce codex. |
| | | Admin
Age : 122
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:21 | |
| En l’occurrence, pour le moment, on a eu plein de gens très intéressés et qui sont en train de le lire, donc je trouve ton argument assez basique. Le truc Aube, de base, socialement parlant, c'est qu'on s'est consacré comme des folles dessus pendant deux mois non stop et que tu nous casses tout sans essayer de relever un tantinet le positif. Alors au risque de paraître rude, soit tu te tais, soit tu dis des trucs comme ça plus tard.
Tu viens m'en parler par MP. Sujet clos.
Mais vous pouvez commenter pour donner des retours constructifs ! ^^ |
| | | LorianO
Gardienne du poney yaoiste
Age : 34 Localisation : Au premier rang d'un concert Emploi/loisirs : Groupie Humeur : I say 39 time that I love you
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:27 | |
| alors : 1) qui sont toutes ces "personnes" qui râlent sur le livre dématérialisé ici ? On poste nos fictions sur le net, une bonne partie d'entre nous possède des liseuses et, comme tu l'as souligné, on publie des webzines : ce serait un peu stupide de notre part de râler contre le livre dématérialisé. 2) Pour info, si quelqu'un tient à copier-coller des passages des articles (à quelle fin je sais pas trop, mais bon, SOIT, quelqu'un pourrait un jour en avoir envie), il peut tout à fait télécharger le PDF sur fichier-pdf et, à partir de son lecteur de PDF, faire ce fameux copié-collé. 3) les personnes qui doutent de la pertinence d'un tel pavé ne chercheront de toute façon pas à le lire. 4) la plupart des gens sont, je pense, prêts à perdre approximativement 30 secondes de leur vie à lire un sommaire pour trouver ce qu'ils veulent (aux dernières nouvelles, c'est aussi ce qu'on fait quand on cherche une info dans un bouquin, ou même sur un article wikipédia, et personne ne s'est jamais plaint de ça). 5) comme, comme l'a dit Tiphs, le sommaire sera sur le blog et sur le site, MIRACLE, les gens qui cherchent de l'aide pourront trouver le codex. 6) on est prêts à évoluer, on n'est pas fermés aux suggestions pertinentes, quand elles sont faites avec respect et qu'elles proposent des outils concrets. 7) ce serait sympa que tu dénigres pas trop notre travail, je rappelle qu'on a quand même passé six mois dessus (au moins) et que, non, ce n'est pas par pur plaisir personnel qu'on a passé des heures à rédiger, corriger et mettre en page des articles, mais bien dans une optique d'aide et de partage. Alors non, tout n'est certes pas parfait, mais, et c'est peut-être un peu égoïste, on aimerait bien un peu de considération pour tout ce qu'on a fait.
EDIT : oups pardon je viens de voir le message de modo... sorry sorry sorry |
| | | Fiona
Libraire vorace spécialisée jeunesse
Age : 33 Localisation : Je dirais bien derrière toi, mais t'es où, toi ? Emploi/loisirs : Libraire pour le meilleur et pour le pire (mais surtout le meilleur) Humeur : Fatiguée
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:36 | |
| YOUHOU IL EST LAAAAAAAAA !!!
Je feuillette pour l'instant, parce que même si je suis au chômage, je culpabilise un peu de rien faire, mais la partie Centaure pour l'instant sur les descriptions d'odeurs et de couleurs me fait bien kiffer. J'aime les mots, donc je pense que ce sera ma partie préférée. =)
La mise en page est trop belle, Tiphs tu me fais rêver, et bien entendu merci aussi à Lo et Ienny, et puis les rédacteurs, hein, ne nous oublions pas ! =) Hihihihi je suis tout euphorique...
Sinon j'ai téléchargé le pdf, je préfère le garder (à tout jamais mwahahaha) mais c'est vachement pratique de pouvoir aller directement aux parties qui nous intéressent sur Calaméo, du coup je le lis sur Calaméo ! =)
Edit : LOOOOO C'est quoi cette K-Pop ? Ca me rappelle quelque chose... =) |
| | | Aube DuKaos
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:38 | |
| Sans déco***, a quel moment, j'ai dénigrée ce travaille (que je trouve admirable)? |
| | | Tiphs
Illustratrice céleste et briseuse de noix
Humeur : S'hydrater aux male tears
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:42 | |
| EHEHEHE t'as vu Fiona, j'ai découvert les liens inter-pages et donc je me suis amusée à faire des renvois partouuuuut ** J'étais pas sûre que Calaméo les prenne en compte. Et en fait si. Il est vraiment top ce site. Du coup, je vais m'en servir pour les prochains webzines, c'est HYPER PRATIQUE CE TRUC. (à part ça, les études, InDesign dedans ? Chut) |
| | | Mio
Adoratrice des chauves baraqués
Age : 34 Localisation : Néant Emploi/loisirs : Créatrice de personnages en roue libre Humeur : facétieuse
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:50 | |
| Steve, Gonzague et le gnourf à poil dru... Lo, je suis FAN. |
| | | Admin
Age : 122
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:55 | |
| - Mio a écrit:
- Steve, Gonzague et le gnourf à poil dru... Lo, je suis FAN.
J'ai trop ri aussi en relisant ! |
| | | Fiona
Libraire vorace spécialisée jeunesse
Age : 33 Localisation : Je dirais bien derrière toi, mais t'es où, toi ? Emploi/loisirs : Libraire pour le meilleur et pour le pire (mais surtout le meilleur) Humeur : Fatiguée
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 10:57 | |
| QUI A PARLÉ DE GONZAGUE ? (Sinon je viens de relire mon article et de me rendre compte qu'il y a deux (ah non en fait, deux et demie) coquilles débiles par MA FAUTE. Mea culpa. Toutes mes confuses. ) (Sinon, "le divin marquis" ça m'a rappelé des souvenirs, merci Carmilla) |
| | | Tiphs
Illustratrice céleste et briseuse de noix
Humeur : S'hydrater aux male tears
| Sujet: Re: Le Codex [lecture] Lun 25 Aoû - 11:16 | |
| T'inquiète, il y a forcément des coquilles, Fio. On est humaines, faut pas l'oublier, puis on est bénévoles aussi Le Codex, le webzine, GE... c'est pour des auteurs, par des auteurs, avec tout ce que ça inclue. On fait de notre mieux et c'est déjà très bien (puis on fera encore mieux la prochaine fois) |
| | | Invité
Invité
| Sujet: Témoignage Lun 25 Aoû - 11:35 | |
| Bonjour
Si le projet de codex part d'un très bon fond et d'une volonté sincère de votre part, de venir en aide à de jeunes écrivains, je reste cependant de plus en plus sceptique sur la qualité des articles qui n'ont eu de cesse au fil du temps de se dégrader, malgré de très bonnes idées. Ce que je pointe du doigts aujourd'hui ne sont pas tant les sujets traité que la façon dont ils l'ont était. Beaucoup parmi vous, gérants de l'association, écrivait depuis de longues années et sous le prétexte de cette expérience apporté par le temps en avait oublié les fondements même de la connaissance: apprendre. Sous le prétexte de transmettre ce que vous avez appris vous en oubliez qu'il vous reste encore à apprendre. Vos articles ne sont construit que sur vos connaissances personnels et passe allègrement par-dessus l'opportunité pour vous d'acquérir mais surtout d'approfondir ce que vous connaissez déjà. Vous présentez votre savoir comme une connaissance absolu en prenant par votre ton le lecteur de haut, quand le fond ne suis tout simplement pas et manque cruellement d'appuient solides. Certains de vos articles contiennent beaucoup plus d'erreurs que des articles Wikipedia, lorsque le simple passage sur ce site vous aurait permis à défaut d'un article approfondit une base déjà plus solide que celles que aujourd'hui vous proposez. Vous avez réaliser des articles sur le western sans même penser à poser correctement le cadre historique: où sont donc au minimum les fiches chronologiques et culturelles de l'époques: non pas celles faites à partir de connaissance acquise dans des films ou romans, mais celles complété par des livres et des essaies. D'autant plus qu'aujourd'hui nombreux sont les maisons d'éditions à vulgariser des sujets et thèmes complexes. La petites bibliothèque payot en est un excellent exemple! Je ne vous parle pas non plus de l'article sur le cheval qui en dehors du fait de citer des généralités basiques et connus de tous, ne fais pas l'effort d'ouvrir au moins un livre d'équitation ou simplement un livre consacré au cheval pour approfondir tout ça et permettre aux lecteurs d'apprendre. Car c'est bien là le problème: nous n'apprenons rien par votre webzine. En vous basant uniquement sur vos connaissances sans chercher à prendre la rédaction d'un article comme une opportunité d'acquérir des connaissances nouvelles, vous vous contentez de citer sans talent ce que tout le monde sais déjà. Vous n'apprenez rien et le lecteur non plus. Un exemple probant de ce que je souligne: l'absence de citation de source pour les articles traitant de connaissances pur et dur sur des thèmes particuliers comme les armes, l'équitation, etc… pourquoi? Parce qu'il y en a aucune à citer ou que vous n'avez la modestie de le faire.
En suivant vos actualités j'ai pu voir que vous prévoyez désormais d'accorder plus de temps à la relecture d'articles afin d'éliminer les erreurs qui n'ont eu de cesses de croître depuis plusieurs numéros. C'est une très bonne chose, pour autant je pense que vous ne parviendrez guère à apporter d'amélioration si vous ne changez pas tout simplement de mentalité. Car le problème vient de là. A force de vouloir vous placer en exemple de réussite envers les jeunes auteurs, vous oubliez également qu'il vous reste à apprendre quand vous ne rejetez pas purement et simplement vos prédécesseurs littéraires. Génération écriture à perdu sa modestie sous le prétexte de l'entraide et des statistiques.
Je regrette que les exemples pour l'article sur les dialogues soient si simplistes et prennent autant les lecteurs pour des imbéciles. A la première lecture votre ton fait doucement sourire, à la seconde il agace et à la troisième ne fait qu'appuyer l'ignorance que je soulignais plus haut. Les situations présentés sont aussi simple que bateau et dépourvu de réalisme. Elle corresponde à des situations scolaires issus de rédaction et non à une réalité auxquels les auteurs sont confrontés. N'importe qui, auteur ou non, pourrait exactement vous dire quoi faire dans ces cas. Or lorsque le lecteur rencontre des difficultés avec le dialogue, c'est souvent dans de vrai scène ou des cas quelques peu particuliers qui méritent réflexions. Vous n'en faites mention d'aucun. Quand à la place que vous accorder à ceux qui vous ont précédé n'en parlons pas. La littérature actuel n'est que le fruit logique d'une évolution des textes qui nous ont précédés en la niant, vous crachez aujourd'hui dessus et faite preuve d'une ignorance qui est en train de desservir cela même que vous souhaitez aider.
Vos articles manquent de véritables exemples tirés de la littérature, pour appuyer des dires plutôt que d'exemple inventé et traité par-dessus la jambes. Ca aurait pu être la source d'un très beau parallélisme entre la littérature actuel et la littérature classique, en montrant comment l'une s'est inspiré et à fait évoluer l'autre et un moyen de montrer que c'est en lisant que l'on apprends. Une belle façon également de faire découvrir des textes littéraires. Mais nous n'apprenons et ne découvrons rien dans vos articles. Tout comme vous.
Le plus dramatique cependant dans ce codex, ne tient pas tant dans l'absence de profondeur des articles et du vocabulaire parfois utilisé à mauvais escient, que dans les articles abordant le cas du "mâle" pour reprendre votre terme. Longtemps on a reproché le machisme de notre société, la place et le regard porté sur cet femme présenté comme une offrande au désir insatiable de l'homme. "Soit belle et tais-toi", tel à longtemps était le crédo associé à ce sexe que le société jugeait faible, et contre lequel nombre de femmes se sont insurgé/et s'insurge encore aujourd'hui. Félicitation mesdemoiselles, vous venez de faire subir à l'homme l'exact pendant de cette aberration. Présenté en bête insatiable dominé par ce qui pendouille entre ses cuisses, vous lui avez nié sont humanité et sa nature d'être pensant au profit d'une bête de sexe ne remplissant les devoirs que d'un fantasme vivant là pour satisfaire votre soif de sexe. Soif de sexe oui, car la profondeur toute relative de ces articles, vos allusions douteuses aux sexes à plusieurs reprises et le ton employés vous font passé pour de simple chienne en chaleur. Belle image que vous donnez aujourd'hui autant de la femme, de l'homme et plus simplement de vous….
J'ai aujourd'hui ouvert ce codex sans véritable attente ni espoir d'apprendre quelque chose, car depuis longtemps génération écriture ne remplit plus ce devoir qu'il s'est donné de ce côté. Il aura parfaitement répondu à l'idée que je m'en faisais: un bon projet mal exploité et inaboutit. Je ne peux que vous encouragez désormais à vous remettre en question et à, peut-être, réfléchir à une réécriture, cette fois en profondeur ce qui aurait put-être un très beau projet.
Un lecteur et "jeune auteur" comme vous nous appelez, qui s'est fait une raison et se révèle déçu par l'aboutissement de ce projet qu'il avait tant attendu.
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