Avant qu’on me censure, je tiens à préciser que ce sujet n’a rien de sexuel et concerne bel et bien l’écriture (n’en déplaise à certain(e)s), le nom n’étant qu’un astucieux jeu de mot destiné à attirer les pervers curieux par ici.

Ma question porte donc sur la taille… des chapitres ! Je me rends compte que mes chapitres sont plutôt courts (trois/quatre pages word en général, cinq si je suis inspiré), et qu’au final je les assimile plus à des scènes de théâtre façon « entrée d’un/des personnage-s – action – sortie d’un/des personnages – noir » qu’à de réels chapitres avec divers actions.

Cela me convient assez sur certains projets, mais je tends à faire des chapitres de plus en plus longs pour d’autres (récemment onze pages, oui c’est long ne riez pas au fond !)

Du coup, plusieurs questions :

Mio je suis comme toi, j'ai jamais fait des chapitres très longs : sur ma première histoire ils devaient faire une demi-page (oui je sais), et puis ça a augmenté pour faire une page, puis deux, et maintenant et depuis quelques années, c'est entre deux et cinq, et je crois n'avoir jamais dépassé les sept. Néanmoins, ça reste plutôt constant d'un projet à un autre, je pense que j'ai trouvé mon rythme et qu'il me va maintenant.
Et puis, comme Aleks (toi moi et Mio on va finir par créer un compte commun si ça continue, ça ira plus vite), j'ai aussi du mal à considérer ça comme des chapitres. Je ne fonctionne pas tout à fait avec le principe de scène (des fois je vais couper en plein milieu d'une scène) (pour le suspens hinhinhin), mais j'ai plutôt l'idée d'une longue trame narrative qui commence au début de l'histoire et qui finir à la fin, mais comme il faut bien couper pour poster, ben je coupe.
et pour savoir où couper... au feeling. des fois je sais très bien où je dis m'arrêter (pour une question de logique, ou de suspense, ou simplement parce qu'il y a une pause narrative à ce moment-là), et des fois je me dis "bon là c'est bon j'en ai marre on va s'arrêter là et voilà".
En gros, j'ai pas de règles. (c'était la réponse inutile.)

Hmm. Ca dépend pour moi. Pour les Fleurs, j'ai atteint 42 pages pour un seul chapitre. Dans LMA, actuellement, je tourne entre 12 et 20 pages (mais j'ai toujours tendance à faire de plus en plus long). Dernièrement, j'essaie de respecter un minimum de 10 000 mots par chapitre (c'est débile, je sais). Et comment je choisis sur quoi finir ? Hm. Souvent sur un cliffhanger ou une phrase qui oblige le lecteur à ne pas abandonner sa lecture. Si c'est un chapitre de fin de partie, ça sera toujours UN MEGA CLIFFHANGER.

Un peu pareil que Ielenna, j'ai tendance à faire des chapitres de plus en plus longs, mais par histoire. C'est-à-dire que généralement, mon premier chapitre est très court (deux pages, trois, un peu plus pour Allunia) et qu'ils s'allongent au fur et à mesure que l'intrigue se densifie.

En ce qui concerne leur organisation, je me force à faire des plans pour ne rien oublier d'une part, mais surtout pour éviter de trop partir en live. Parce que j'ai tendance à me laisser guider par des inspirations soudaines qui peuvent gravement endommager la cohérence de l'ensemble, et aussi parce que sinon, je coupe le chapitre sur un moment palpitant, façon cliffhanger dans les séries... même si la situation a tourné ainsi après seulement trois pages ! Le truc c'est que quand j'ai pas de plan, je me laisse aller à ce genre de choses sans prévenir et ça coupe court à toute l'action. Et ça m'soûle x)

(sinon j'avoue, je suis venue pour le titre.)

Mon expérience compte peu (ai-je dépassé plus de six chapitres ? ... ouai, une fois  ) mais généralement, mes chapitres j'essaie de les tourner autour de dix pages. Pourquoi ? Parce que au-delà, mes rares lecteurs trouvaient que c'était long même si il y avait de l'action. Ils voyaient un pâté même si je coupais alors ... j'ai gardé cette solution surtout que quand je corrige, j'allonge ^^
Mais tout dépend des projets. Quand je suis moins sérieuse, ça tourne aux alentours de 5. Mais après ça dépend de celui qui écrit, si j'essaye de faire court c'est pour éviter les détails inutiles, avancer plus rapidement.

Pour le finir, j'ai essayé deux méthodes :
- faire mon plan et m'arreter quand je le désirais. Attention avec ça, personnellement, ça faisait une coupure entre deux chapitres.
- Sur un moment qui change la donne. Genre, la nana déjà pas très bien entend distinctement son genoux craquer  

(on devrait ouvrir un sujet "la taille du zboub des personnages masculins dans les fictions")
Et dire que je suis l'admin.  

Pareil. Pour la réécriture des Fleurs, j'ai commencé à 11 pages. Max : 42 pages. Ca peut paraître indigeste, mais je ne me vois couper nul part dans ce chapitre.
J'ai arrêté de faire des plans de chapitres, je ne les suis jamais parce que certains personnages n'en font qu'à leur tête et changent la donne du contenu.
Et même avec 20 pages, mes lecteurs arrivent à dire que c'est trop court...

M'en parle pas ! Mon chapitre 19 fait 10 pages, le 20 en fait 9presque10 et TOUT LE MONDE, dit que c'est trop court, y en a pas un qui a été satisfait xD
C'est sûr qu'on est loin du chapitre de 23 pages qu'est le 11, mais bon, ça dépend du format de l'histoire aussi. Si je faisais de la fantasy avec trouze mille personnages, mes chapitres seraient obligatoirement plus long que là, où elle s'articule autour de trois ou quatre gars et une nana sur un bateau.

Mais comme le dit si bien Aleksey, c'est pas la taille qui compte !

Et puis, généralement quand un lecteur dit que c'est trop court, c'est qu'il aime l'histoire ce qui n'est pas plus mal =)

En voyant le titre, j'ai eu quelques questions venant chamboulées mon esprit !

Quelle est la taille moyenne de vos chapitres ?

Environs une dizaine de pages

Est-elle plutôt constante ou varie-t-elle d’un chapitre/projet à un autre ?

En principe constante, ou du moins, elle varie peu "1 à 3 pages ça dépend"

Comme les actions s’enchaînent dans un chapitre, comment savoir OU s’arrêter ?
(autre que les « au feeling » et « dès que j’ai atteint le minimum syndical »)

Je fonctionne avec l'entrée de mes personnages, les scènes plus ou moins importante ou l'action. Si un chapitre contient de l'action, je ne la casserais pas ou alors je casserais vraiment au début.

Voilà, voilà !

Après, je pense aussi que compter en pages n'est pas forcément la meilleur méthode, sachant qu'une page ne va pas être remplie pareille selon l'interlignage, la typographie choisie, si on saute des lignes ou pas, s'il y a des dialogues ou pas... pour évaluer la longueur, un nombre de mots, ou de signes, serait un meilleur outil de comparaison.
Après, tout dépend aussi du style de l'auteur. certains vont raconter une scène en 2 pages, parce que descriptions et réflexions intérieures, et d'autres vont se contenter d'une seule page parce qu'ils vont réduire ces passages-là au minimum. Je ne dis pas qu'il y a une méthode meilleure qu'une autre, au contraire, ce sont des styles différents donc les deux se valent, mais que, comme le dit si bien le titre de ce topic, c'est pas la taille qui compte. Un chapitre ne va pas être meilleur parce qu'il va être plus long qu'un autre, c'est le contenu et la manière de le raconter qui compte, je pense.

Ielenna a écrit:

(on devrait ouvrir un sujet "la taille du zboub des personnages masculins dans les fictions")

Va te cacher trèèèèès loin toi !


Non mais on est d'accord, c'est pas la taille qui compte (trololo). Mais du coup, sur les premiers chapitres d'Ubi bene, ibi Patria, je faisais trois-quatre pages parce que j'avais peur de raconter de la merde si je faisais plus long, et de me perdre en chemin. Donc en fait l'idée de Tiphs me plait bien, je crois que je vais essayer de faire des plans. Parce qu'au final, mes premiers chapitres sont assez pauvres, et j'ose même pas les relire.
Le problème c'est qu'en général, au bout de quatre pages j'ai moyen de faire un cliffhanger donc du coup, ce qui aurait dû arriver après se retrouve à la partie suivante. Et ça fait des chapitres courts.

LorianO a écrit:

Après, je pense aussi que compter en pages n'est pas forcément la meilleur méthode, sachant qu'une page ne va pas être remplie pareille selon l'interlignage, la typographie choisie, si on saute des lignes ou pas, s'il y a des dialogues ou pas... pour évaluer la longueur, un nombre de mots, ou de signes, serait un meilleur outil de comparaison.
Après, tout dépend aussi du style de l'auteur. certains vont raconter une scène en 2 pages, parce que descriptions et réflexions intérieures, et d'autres vont se contenter d'une seule page parce qu'ils vont réduire ces passages-là au minimum. Je ne dis pas qu'il y a une méthode meilleure qu'une autre, au contraire, ce sont des styles différents donc les deux se valent, mais que, comme le dit si bien le titre de ce topic, c'est pas la taille qui compte. Un chapitre ne va pas être meilleur parce qu'il va être plus long qu'un autre, c'est le contenu et la manière de le raconter qui compte, je pense.

Je suis d'accord avec toi pour les pages. Ça me fait penser a une anecdote. ( attention  ). Une copine à moi me parlait tout le temps de son roman de 350 pages. Elle me l'a envoyé pour le faire lire. Entre les interlignes, la police taille 16 assez folklo et les titres en 20, elle n'avait en fait que 190 000 signes, soit un peu moins de 190 pages de poche. Donc attention !
Sinon pour ma part je fais attention à ce que mes chapitres soit bien proportionnés (pour celui sur lequel je travaille, environ 20 000 signes). J'ai l'habitude de prendre mes histoires par différents points de vue, par exemple 3 personnages, du coup je fais 3 parties dans un chapitre.
Sinon j'essaye toujours de terminer par un petit suspense  

Les gens arretez de me repondre alors que j'ai rien dit ca va finir par devenir flippant. Et oui a l'idee du compte commun ! On l'appelera Albus Dumbledore et on ira liker en masse.

Sinon la question aloors

Quelle est la taille moyenne de vos chapitres ?
Sur VLV, une dizaine de pages word en taille 9. Sur BM, 4 pages en gros haha

Est-elle plutôt constante ou varie-t-elle d’un chapitre/projet à un autre ?
D'un projet a l'autre vue ma reponse precedente c'est clair... Meme au sein des histoires je me fiche pas mal d'equilibrer. Bien sur j'evite les variations du simple au double, d'ailleurs j'ai du rrouver un moyen de completer mon dernier chapitre de VLV pour que ce ne soit pas trop desequilibre. Il reste quand meme nettement moins long que le precedent mais je m'en fiche pas mal. Je ne vais pas me restreindre quand j'ai des choses a dire ou delayer la soupe quand je n'ai rien a dire.

Comme les actions s’enchaînent dans un chapitre, comment savoir OU s’arrêter ? 
Hum j'ai du mal a repondre. En general quand je commence un chapitre je sais deja comment il se termine. Rarement en cliffhanger d'ailleurs, car chez moi comme il y a souvent changement de lieu et de personnages a chaque chapitre, le cliffhanger detruirait l'unite du chapitre en me forcant a le couper alors que cet "acte" n'est pas fini. Pour l'instant mes cliffhanger se sont souvent retrouves en milieu de chapitre d'ailleurs. Mais ca peut varier beaucoup selon le type d'histoire je pense.

Je crois que je suis fourvoyée sur le titre... Crotte.

Mis à part le cas Ielenna (42 pages...  ) pour les Fleurs d'Opale, ça a l'air plutôt homogène pour les auteurs (arrêtez-moi si je me trompe).
Dans ce que j'écris actuellement, c'est 12 pages pile ou rien. Mes chapitres étant chacun divisé en quatre parties, celles-ci doivent être à peu près égales pour ne pas déséquilibré le récit.

Donc on va dire que c'est très constant.

Quant à savoir où arrêter le chapitre... Hm. Hm hm. En fait mes chapitres sont un peu composés de quatre petits chapitres que je coupe souvent à un moment qui doit faire écho au mini-chapitre qui suit. Je sais pas si je suis claire, on va dire que je me comprends.

En tout cas je suis rassurée car j'avais toujours considéré qu'écrire 4 pages était peu, mais au final, c'est vraiment le contenu qui donne tout son sens au chapitre !

Mon niveau fluctue beaucoup beaucoup, sans jamais atteindre une proportion digne des Fleurs Non, perso, j'oscille souvent entre 6 à 15 pages, les plus courts étant plus souvent ceux d'action alors que les plus longs servent d'ordinaire à rétablir un équilibre d'informations ou à développer la psychologie ou les relations de mes personnages.

Mon plus long chapitre, pour le moment, était de 19 pages Word ; je l'ai raccourci, par contre Parce que rendue à un certain point, j'ai l'impression de raconter vraiment des trucs inutiles, de dénaturer mes personnages, voire de me répéter. Je vois mes chapitres comme des scènes d'un film, environ, ainsi si elles sont trop longues... Bah elles deviennent juste inutiles, quoi. Trop de contenu pour être assimilé d'un coup, le rendant donc indigeste. Trop de nouveaux personnages, trop de dialogues ou de pensées inutiles dans la tête de mon POV. Vous voyez, quoi OwO J'essaie souvent, au moins, de m'arrêter sur une punch-line même si des fois c'est vraiment dur et surtout qu'elle me semblent toutes semblables Comme j'ai dit, pour moi, ce sont comme des scènes de film ; donc j'essaie de clore sur un changement de décor, une révélation, une évolution psychologique... Disons que je prends l'opportunité où elle se présente, voilà tout. J'y vais au pif.

Bien entendu, ce truc ne s'applique qu'à moi, hein Je ne dis pas que les longs chapitres des Fleurs sont complètement vides d'intérêt, c'est juste que de mon côté, à un moment, je ne suis plus capable de doser et ça devient juste dégueu. Et pis, question purement technique, au bout d'un moment j'ai besoin d'une pause, quoi

PS : Le titre m'a déçue.

SAndra a écrit:

Si un chapitre est trop long...  ça va être plus fort que moi je vais regarder combien de page il me reste pour en atteindre la fin et si il y a trop de page… ça va me gaver aussi passionnante peut être l'histoire.

Aaaaah moi aussiiiiii !

Pareil. quand je sais que c'est long, surtout sur internet (dans un livre ça me gêne moins), je vais d'une part mettre plus de temps à venir lire (ça me fatigue d'avance en fait, même si je sais que c'est bien et que je kiffe l'histoire), et d'autre part je vais avoir plus de mal à lire le chapitre d'une traite. je vais faire des pause fb ou tumblr au milieu, par exemple... bref, le trop long peut décourager.

Tout pareil ! Mes chapitres font entre 12 et 24 pages, Book antiqua, en 11.
Dès que je dois atteindre les 25 pages, je fais 2 parties. Et surtout je finis par une phrase à la con qui oblige le lecteur à venir lire la suite !  

Heaven a écrit:

PS : Le titre m'a déçue.

Sinon moi je varie entre 6 et 8 pages Word police 12 pour Tours d'Ardoises, même si je sens qu'il va y avoir une tendance à l'augmentation à mesure que l'intrigue se densifie. Et je suis comme beaucoup visiblement adepte de "la phrase de la fin qui tombe bien et qui implique une perturbation du cosmos"

Ce n'est pas précisé mais un chapitre ne dure pas forcément le temps d'une seule scène. Parfois, il y a des astérisques pour aller à la suivante sans changer de chapitre (oui, je sais, remarque débile au plus haut point). Je pense qu'un chapitre c'est une unité d'action, peu importe sa longueur (visez Bottero qui joue au yoyo dans ses histoires...). Il y a aussi du très long sans que ça gène (Le Trône de Fer, youhou !). Et du très court. Parfois. C'est plus rare.

Récemment j'ai expérimenté le "je fais des chapitres de 8-10 pages et ban le dernier en fait 25". Du coup, ce manque d'unité me gène, même si c'est pas la taille qui compte   

Et je suis d'accord avec La Grenouille Céleste   (oui j'ai pas pu résister au petit smiley) il m'arrive d'utiliser les astérisques pour passer d'une scène à l'autre dans un même chapitre, à condition qu'elles aient un lien entre elle.

Ça dépends. Avant je me forçais à faire des chapitres longs qui ne servaient au final à rien d'autre qu'à empiler trop d'informations et qui ralentissaient le rythme du récit.

Maintenant je fais comme je le sens. Quand je vois que ce que j'avais prévu dans tel chapitre est fait et assez structuré, je passe à autre chose.

En général ça va de moins d'une page à une dizaine de pages pour les plus longs.

Après question police, c'est du Arial en 10 pour le moment.

Ah, je croyais que j'avais déjà répondu à ce sujet, c'est marrant =)

Moi c'est vraiment très variable, ça va du 4-5 pages en Palatino c12 (truc bien classique, quoi) au 25-30 pages... (wouhou, le grand-écart stylistique !) dans la même fiction !
J'écris mes chapitres comme je mange du sauciflard : jusqu'à en avoir marre. Des fois deux tranches suffisent, d'autres fois c'est la moitié de la saucisse qui y passe (sans vouloir faire de mauvais jeu de mot sur la taille, tout ça tout ça, c'était pas volontaire). Je ne pense pas que ce soit vraiment gênant pour le lecteur de ne pas avoir de taille régulière de chapitre, pour peu que le propos soit servi comme il faut, il n'y a pas grand intérêt à compter le nombre de mots à mon avis.

Après, je comprends aussi le besoin d'un certain rythme, j'ai d'ailleurs entièrement redécoupé NGiT pour ça (et aussi pour que ça rentre de le CC, j'avoue) mais voilà, j'avais deux possibilités : créer un chapitre par ligne temporelle, ce que j'avais fait au début et qui rendait le truc totalement illisible sur Skyrock en plus de pas m'avantager pour le CC (mais qui me permettait d'écrire, c'était très bien dans ma tête) ou alors faire une deuxième coupe un poil plus régulière et plus digeste pour les lecteurs. Je me retrouve donc avec des chapitres et des sous-chapitres, des trucs découpés en deux (ou même pas découpé du tout, comme un interlude) et d'autres découpés en 6 ou 8 !
Du coup, je comprends le principe des "parties" dans les grosses fresques épiques. Je compatis.

Et sinon, niveau lecture, j'ai lu des chapitres INFINIS ! (passé l'aprèm à lire UN chapitre) et quand j'ai voulu mesurer je suis tombée sur du Arial 12 sans interligne pendant SOIXANTE-DEUX fucking pages. Si si, sérieux. Ca s'appelle Les Portes et c'est une des meilleures temporal fic HP qui ont pu voir le jour sur la toile. A l'époque, il manquait quelques chapitres avant la fin, mais j'avais mis une semaine à lire la fic et je passais mes soirées à lire les nouveaux chapitres, donc c'était un peu la folie. Et même si je devais attendre un an pour le prochain chap, c'était pas grave, parce que le chapitre posté était titanesque. (26 chapitres et 700k mots à l'aise. EASY (pour info, ça fait à peu près 26,9k mots par chapitre en moyenne.))
Même chose pour la série de Ellana-san, elle publie rarement, mais quand elle publie c'est des trucs hypra-longs et ça me fait kiffer parce que j'en profite à fond (même si ça parait toujours trop court une fois arrivé à la fin de la page).
Cela dit, maintenant que j'ai du taff niveau lecture et plus autant de temps libre, quand je vois du 100 mots dans les stats des fics en cours, j'ai tendance à faire rapido demi-tour. Dommage.