Je sais pas si ça a été déjà fait, mais j'ai regardé vite fait et je n'ai rien trouvé, donc... ce midi je me demandais si les chapitres sont fait pour les lecteurs, pour leur permettre de s'arrêter dans leur lecture, ou si ça peut pas servir aussi à l'auteur... par exemple, quand j'arrive à la fin d'un chapitre, je m'arrange pour que ça soit un truc qui me permette de souffler, je sais pas, j'ai besoin de ce genre de pause en fait je crois. Du coup je me demandais si c'était possible, un roman sans chapitres (bien sûr que ça l'est), mais est-ce que vous, vous le feriez ? Genre tout écrire d'un bloc sans séparations ? Je sais pas si c'est très clair ni même très intéressant ce que je formule, mais voilà, je me pose des questions étranges parfois.

Alors, personnellement, je considère que j'écris sans chapitres. Je veux dire, je poste sous forme de chapitres, parce que c'est un peu le principe quand on poste, et qu'il faut bien couper quelque part (si possible là où il y a un cliffhanger :p), mais dans mon document word j'ai pas de chapitres, je tape tout d'un coup, et si un jour ça se retrouvait sous forme de livre papier... il n'y aurait pas de chapitres.
donc pour moi, les chapitres sont clairement parce qu'il faut s'adapter au format fiction du net, donc pour les lecteurs plutôt, que parce qu'ils sont chacun une entité fermée et définie.

Je sais pas pourquoi, mais je m'en doutais un peu que t'avais pas de chapitres, ça se ressent un peu à la lecture, je crois même que j'ai pensé à toi en faisant le sujet ^^
Personnellement c'est tellement habituel, et ça me permet d'être plus claire dans ma tête... je peux pas m'en passer, au-delà des lecteurs. Moi-même pour me motiver j'ai besoin de découper l'histoire en chapitres.

D'un point de vue purement pratique, les chapitres, c'est pratique justement. Pour faire des pauses comme tu dis. Genre "je lis un chapitre et je vais me coucher". Et sur Internet, aussi. Après, est-ce que ça a vraiment un autre intérêt ?   Je ne sais pas vraiment. Je dirais que pour moi, ça me permet de faire une pause aussi finalement. Comme tu as dis. (Mais non, je me répète pas du tout) Temporellement, géographiquement ou même au niveau du point vue - quand j'ai envie de changer, j'aime bien mettre ça dans un autre chapitre.
Après, c'est toujours un peu "artificiel" comme découpage, puisque le texte irait très bien tout seul. Mais même sans chapitre, il y a quand même un découpage de fait, comme un passage à la ligne, un saut de ligne ou un passage à la page suivante. Donc au final   

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'idée qu'un saut de ligne ou de page reviendrait au même qu'un chapitre.
Pour moi, un chapitre c'est en quelque sorte une unité cohérente. Son début et sa fin ne sont pas définis à mes yeux par le début ou la fin d'une action, donc ce n'est pas juste une séparation ou une ellipse.

Après, qu'on s'entende bien, je ne suis pas pour l'application forcenée du découpage par chapitres, ça dépend complètement de l'histoire, et moi-même j'écris une histoire sans chapitres comme Lo, juste une succession de scènes.

Mais pour revenir à l'idée du chapitre comme unité, ce que je veux dire par là... Bon je prends mon propre exemple, j'ai une histoire avec plein de personnages et d'intrigues qui se recoupent. Eh bien l'histoire n'est pas racontée en mode "fleuve", c'est-à-dire que les scènes s'entrecoupent, avec différents personnages, au sein de chaque chapitre. Et ce qui fait de chacun une unité pour moi, c'est soit une convergence scénaristique (en gros que chacune des intrigues développées dans le chapitre se rencontrent au bout), soit une convergence thématique. Et donc non, une simple séparation ne ferait pas l'affaire, je pense. Surtout qu'il y a des séparations au sein même du chapitre.

Pour en revenir à ton post initial, Matt', je ne suis pas sûre d'avoir précisément compris ce que tu veux dire par sans séparation. Tu veux dire, aucune du tout du tout, ou juste pas de chapitres comme les exemples que les filles ont donné ? Parce que moi je suis accro aux ellipses, et en plus si on fait pas d'ellipse, y a pas le choix, va falloir le dire chaque fois que le héros va aux toilettes   

On peut tout à fait écrire sans séparer en chapitres.

Mais le chapitre, d'un point de vue technique, c'est pas juste "un certain nombre de mots", ou "je coupe parce qu'il faut bien couper quelque part". Un chapitre, c'est une entité. De lieu, d'action, ou de personnages. Il y a un certain rythme à respecter.

Quand on écrit le pov de plusieurs personnages, le changement de pov figure un changement de chapitre. Ça peut ne pas être formel, ni indiqué de cette façon, mais c'est une rupture dans le récit qu'on peut appeler "chapitres".

Pareil pour le changement de lieu ou d'action.

EDIT : je n'avais pas lu les réponses, mais je suis d'accord avec Mio : une convergence d'intrigue ou de thème peut figurer un chapitre. L'idée, c'est d'avoir une entité au sein d'un même chapitre, et ne pas s'éparpiller dans toutes les directions sans fil conducteur.

Même chose que les autres, la découpe en chapitres n'est pas forcément nécessaire et peut parfois être mal faite...
Cela dit, en règle générale, je l'utilise pourtant =) Je suppose que le côté publication partie par partie a aidé ce fait aussi, mais j'ai toujours eu tendance à penser en chapitres. Peut-être parce qu'une certaine manière je suis assez mathématique ! Par contre, je ne fixe pas de longueur moyenne ou de choses comme ça. C'est plutôt une question de feeling, parfois, je serais incapable de dire pourquoi je découpe là et pas six paragraphes plus tôt ou plus tard... =)

Fatalement, même si le livre est bon, je n'arrive JAMAIS à finir un livre sans chapitre. Car le chapitre m'impose des pauses. Et comme je suis une graphophage (je suis du genre à commencer un livre et à ne pas le lâcher avant de le finir), si je n'ai pas les fins de chapitres pour me dire "bon, ça suffit maintenant, tu t'accordes une pause !", bah... je m'épuise ! Parce que je ne suis plus du tout le rythme. Je comprends ce que vous voulez dire en tant qu'auteur, moi aussi j'écris parfois tout dans le même document. Mais pour le lecteur, c'est nécessaire !

Les chapitres me permettent de suivre un rythme d'écriture et de séquencer mon histoire. Et de terminer sur des cliffhangers, accessoirement. Ca permet de relancer l'histoire et les lecteurs ! Donner envie d'avoir la suite !

Hahaha moi même avec les chapitres, je suis incapable de m'arrêter ! C'est comme ça que je finis des bouquins à 6h du mat. Ou que je les lis pendant toute une journée de cours... ><

En fait, y a des chapitres qui me paraissent pas comme des chapitres. Je m'explique : L'action se finit, la page suivante est blanche, et l'action recommence la page d'après sans numérotation ou quoi. Ca pour moi, c'est pas vraiment un chapitre. C'est une "respiration" dans la narration, mais c'est tout, genre le moment d'écran noir dans un film avant de passer à autre chose.

Un chapitre comme je le conçois, c'est une unité avec un titre et une numérotation qui correspond à un rythme... Et ça des fois, c'est mal fichu =)

Personnellement, je me sens plus à l'aise tant dans l'écriture que dans la lecture si il y a des chapitres. Dans les deux, ça me permets de faire des pauses, d'essayer de mieux cerner les intrigues, de mieux voir les évolutions de personnages, d'évènements, etc .. (Viva Mio qui a su très bien résumer tout ça) donc de structurer. C'est plus dans la forme que vous présentez toutes, pas une simple coupure lors de la mise en page du livre (je déteste les gros blocs blancs ou les pages blanches qui se glissent entre des chapitres ou simplement de grosses parties d'un livre, c'est frustrant dans la lecture) , un "vrai" chapitre quoi : avec une intrigue, une évolution, un début et une fin !
Je rejoins de ce fait Ielenna, surtout sur le fait de la lecture sans fin : sur certains chapitres trop longs, je craque et je suis obligée d'arrêter ma lecture car mon cerveau n'arrive plus à aligner les mots, à en comprendre le sens !   
Peut-être est-ce dû au fait que publier ces écrits, sur Skyrock ou en tout cas sur le net, implique ce genre de forme de lecture/écriture mais c'est vrai que lorsque je lis LorianO, j'ai pas ce soucis du tout donc ça doit dépendre aussi du style et de la longueur totale  

Pareil que Ielenna en terme de lecture, j'ai besoin de chapitres pour souffler et m'imposer des pauses pour, par exemple, dormir.

Mais côté écriture, je fais des chapitres par habitude, sans doute parce que je suis un mouton et que j'ai repris le modèle de mes lectures. Ma façon de les découper est complètement aléatoire, en général je choisis trois ou quatre actions à raconter de sorte que l'histoire avance mais pas trop vite, j'essaie d'estimer le nombre de pages histoire que tout soit plus ou moins équilibré (même si je me plante, des fois) et je termine plus ou moins en cliffhanger, ça dépend de mon humeur. Y a qu'à voir Marayana, c'est le festival du cliffhanger.
Je sais pas trop si je pourrais écrire des histoires sans chapitres. Il me manquerait des points de repère, je pense, je serai trop perdue. Déjà que je me perds malgré un plan, alors sans chapitres pour l'éclaircir...

Moi je fais les deux, ça dépend du projet et de mon feeling sur le moment. J'ai des histoires où je me contente de faire des coupures entre les scènes genre je saute des lignes, je mets un petit zigouigoui et basta, mais on peut décemment pas appeler ça des chapitres.

Dans d'autres projets par contre (généralement quand j'ai une intrigue qui s'étale beaucoup plus), j'ai besoin de faire des chapitres, je pourrais pas faire sans (ou alors il faudrait que je repense tout le squelette de mon roman et ce serait galère...). J'ai remarqué que j'étais incapable ou presque d'écrire une histoire "continue" dans le sens où mes chapitres sont quasi toujours délimités par des changements de temps / de lieu / d'action / de personnage, je ne fais que très rarement des chapitres qui s'enchaînent les uns les autres (enfin si, il y a quand même une logique dans l'organisation, une chronologie et tout, mais y a presque toujours une ellipse au milieu).

En tous cas j'ai remarqué que la première solution me correspondait probablement mieux, parce que quand je fais des chapitres je me retrouve toujours à en caser beaucoup trop en terme de quantité et vraiment pas assez en terme d'avancée de l'intrigue, et je m'en sors plus. Et pourtant c'est la seconde solution que j'utilise le plus souvent, va savoir    (maaaaiiis ce sont mes histoires qui se sont construites toutes seules comme ça, pas ma faute...)


En terme de lecture j'avoue que ça m'est complètement égal, je suis le genre à pouvoir m'arrêter en plein milieu d'une phrase ou presque, ça me dérange pas si y a pas de chapitres...

Mio a écrit:

Pour en revenir à ton post initial, Matt', je ne suis pas sûre d'avoir précisément compris ce que tu veux dire par sans séparation. Tu veux dire, aucune du tout du tout, ou juste pas de chapitres comme les exemples que les filles ont donné ? Parce que moi je suis accro aux ellipses, et en plus si on fait pas d'ellipse, y a pas le choix, va falloir le dire chaque fois que le héros va aux toilettes   

Je voulais dire, pas de chapitres   
Comme toi Tiphs, j'ai l'impression d'être un mouton, je fais des chapitres par habitude. Mais je suis bien d'accord que pour les plans surtout en fantasy, c'est bien plus clair. Genre j'ai tendance à partir dans tous les sens et oublier un peu certains éléments, et c'est clair que fixer dans chaque chapitre ce qui va se passer, ça soulage un peu.
J'aime bien aussi avoir des chapitres dans les romans que je lis, même si je ne les respecte pas forcément. Ca donne un point de repère quand ils sont judicieux. Souvent y'en a trop et ça n'en donne pas, mais là les parties permettent de donner plus de repères. Je me souviendrai toujours de la taille des chapitres de Zola. Je les lisais en trois ou quatre fois, genre boum, 80 pages un chapitre (j'aime bien citer Zola)

Fiona ton concept de chapitre qui n'en est pas un est intéressant, je crois que je te rejoins sur ce point, dans le sens où moi-même, j'ai tendance à faire ça parfois : couper une scène d'action parce que je sais pas, j'ai besoin d'une pause mais si tu reprends au chapitre suivant c'est la continuité de cette scène et au final la pause n'était pas nécessaire. Mais il en faut, des respirations !

En tant que lectrice, chapitre ou pas chapitre, je m'arrête n'importe quand, souvent entre les chapitres quand j'ai la flemme d'aller jusqu'à le finir.

En tant qu'auteure, je fais des chapitres généralement quand je prépare l'histoire, c'est-à-dire que c'est un minimum sérieux. Et vu que je me fais un résumé chapitre par chapitre, je respecte cette trame, d'ailleurs mes chapitres ont souvent un lien. Je veux dire pour A Reculons, j'ai 10 chapitres, pas un de plus. Pour Humains j'ai six chapitres par partie, pas un de plus. Pour la Parisienne et ses suites c'est 26 chapitres, pas un de plus. Par contre, si je prends des exemples, l'histoire que j'écris actuellement, je n'ai aucun chapitre, parce que j'en ai pas envie, je saute des lignes, je mets des étoiles et je découpe pour publier mais dans ma tête il n'y a aucun chapitre (parce que c'est une histoire sans importance, qu'il n'est pas vraiment sérieuse). Pour mon autre histoire actuelle, La Colombe, ce ne sont pas des chapitres, c'est trop petit, ce sont plutôt des bribes de la vie de mes personnages. Donc c'est découpé, y'a une seule action dans mes bribes, mais j'appelle pas ça des chapitres. Donc chapitre ou pas, ça dépend surtout de l'histoire que j'écris, mais c'est pas forcément par confort. Et d'ailleurs je pense que certaines histoires méritent d'être découpées, d'autre non.